[alexmaker]

Люди освоившие, Вам нравится эта подпрограмма? Она полностью удовлетворяет Ваши проектные потребности? Поделитесь опытом, как вы осваивали ЛИР-СТК, что читали, как рассуждали при расчетах?

[soprom]

В СТК понравилось считать рамные констукции из сварных двутавров, получалось довольно точно и быстро..
Первый опыт с фермами не удался((, там заморочка с коэффициэнтом длины и конструктивными элементами, на эту тему на форуме много топов.
Не понравилась такя вещь: если подобрал с СТК материал и сделал расчет, а потом потребовалось в расчетной схеме что-нибудь поменять и пересчитать ее, то приходится по-новой опять назначать в СТК материал и КЭ. Короче говоря нет связи между визором и стк, или я проне не знаю.. Может кто-нибудь и простветит на эту тему??

[Vavan Metallist]

Вроде нормальная вещь. С фермами проблемы наверно возникали с назначением расчетных длин поясов в плоскости и из плоскости фермы, но это все легко решаемо. Мне лично не совсем нравится вид отчета. По моему в скадовском КРИСТАЛЛе получше выглядит.
А еще мне очень не нравится что лировцы ввели какие то сортаменты полосовой стали для сварных двутавров и только из них можно составить сечение. Это ж имхо бред!

[vawer]

Сообщение от Vavan Metallist А еще мне очень не нравится что лировцы ввели какие то сортаменты полосовой стали для сварных двутавров и только из них можно составить сечение. Это ж имхо бред!

Но ведь сортаменты легко редактируемые. В чём проблема?
Мне вот больше всего не нравится практическое отсутствие реализации сечений переменной жесткости, а сталкиваться с ними приходится нередко.

[Alter54]

Сообщение от vawer Но ведь сортаменты легко редактируемые. В чём проблема? Мне вот больше всего не нравится практическое отсутствие реализации сечений переменной жесткости, а сталкиваться с ними приходится нередко.

а как представляешь себе переменное сечение?
Новый тип конечного элемента? Честно говоря, я о КЭ с переменным сечением не слышал... может быть он в Ансисе есть или в ему подобных программах...
Да и при расчете собственно метала там сложностей море. На основании какого документа Лировцы должн были алгоритмы писать? На основании книги г-на Катюшина? это отличная книга, но не нормативный документ. В нормах же я не встречал большого количества материала на эту тему.
Одни только коэффициенты свободных длин чего стоят...

[ander]

если подобрал с СТК материал и сделал расчет, а потом потребовалось в расчетной схеме что-нибудь поменять и пересчитать ее, то приходится по-новой опять назначать в СТК материал

soprom, одно дело поменять (изменить жесткость), а другое дело перекроить кусок схемы.

[Pooh]

Сообщение от alexmaker Люди освоившие, Вам нравится эта подпрограмма? Она полностью удовлетворяет Ваши проектные потребности? Поделитесь опытом, как вы осваивали ЛИР-СТК, что читали, как рассуждали при расчетах?

Нормальная прога.

[soprom]

Сообщение от ander soprom, одно дело поменять (изменить жесткость), а другое дело перекроить кусок схемы.

В том то и дело, что если в СТК поменять сечение, скажем сварной двутавр на прокатный, не меняя его в расчетной схеме, то результат будет другой, если бы сперва поменять сечение в расчетной схеме, а потом проверять в СТК .

[ander]

soprom, это не кажется Вам логичным? Если Вы однопролетную балку считали бы, я бы удивился, а так, мне не понятно, чему тут удивляться.

[soprom]

Сообщение от ander soprom, это не кажется Вам логичным? Если Вы однопролетную балку считали бы, я бы удивился, а так, мне не понятно, чему тут удивляться.

Это все очень даже логично, дело в другом: в необходимости заново назначать материалы в СТК. Т. е не связи между файлами, при которой обновленные данные расчета экспортировались бы автоматически в уже созданный по старой схеме файл СТК, конечно при условии, что сама схема осталась принципиально неизменной. Такая связь реализована например в Компасе, изменения в конструкторской документации отражаются в связанной с ней технологической документации и т. п.

[ander]

soprom, то, что Вы изменили жесткость в СТК, можно то же самое сделать в Визоре. Заново ничего делать не надо, просто сохраняете и пересчитываете файл *.lir

[soprom]

Сообщение от ander soprom, то, что Вы изменили жесткость в СТК, можно то же самое сделать в Визоре.

Это понятно, но при замене жесткости в Визоре я получаю новые результаты расчетов.

Сообщение от ander sopromЗаново ничего делать не надо, просто сохраняете и пересчитываете файл *.lir

Сохранив файл, мне нужно по-новой закинуть этот файл в СТК, устанавливать материалы, конструктивы и т. д.


Может я просто не знаю, и при расчете в СТК программа может использовать уже измененные результаты расчета файла *.lir?????
При условии что файл имеет одинаковое название?
Если это так, респект лировцам...

[Andrei 1777]

soprom, всё правильно, если вы в СТК получили методом подбора профиль к примеру 30Ш1, а в визоре стоит 20Ш1 (балка обычная), то придётся пересчитывать в СТК предварительно поменяв в визоре профиль. Но это касается думаю в том случае, если балка хотя бы 1 раз статически неопределима. В статически определимых системах внутренние усилия в балке не зависят от её перемещений. Думаю в шарнирной балке не нужно этого делать. Попробуйте на примерах.

[ander]

soprom, надеюсь, Вы разобрались. Это самая простая ситуация, более того, Вы можете ввести в Визоре новое сечение, ту же процедуру проделать в СТК. Останется пересчитать, чтобы получить новые результаты, заново параметры вводить не требуется. Причем, номера жесткостей могут не совпадать.

[soprom]

Сообщение от Andrei 1777 придётся пересчитывать в СТК предварительно поменяв в визоре профиль. Но это касается думаю в том случае, если балка хотя бы 1 раз статически неопределима. В статически определимых системах внутренние усилия в балке не зависят от её перемещений. Думаю в шарнирной балке не нужно этого делать. Попробуйте на примерах.

Обязательно попробую, но думаю пересчет нужно делать в любом случае, т.к меняются нагрузки на схему, особенно если большая разница в весе балок. К тому часто приходится менять не только размер сечения, но само сечение, скажем прокатный двутарв на сварной и т.п

[Alter54]

кто-нибудь может подсказать как СТК по 2-й группе считает?
Например, если реально единая балка разделена узлами на неравные отрезки (примыкание других элементов). Надовводить реальную дрину балки? А если балок очень много, и все они разные и поделены на разные отрезки..??

[ander]

Alter54, есть понятие - конструктивный элемент, для него есть галочка, т.е. учитывать длину такого составного элемента. В этом случае ставятся коэффициенты относительно Z1 и Y1, если необходимо, устанавливается соответствующая галочка.

[stud]

Подскажите по расчетной длине балки
Неразрезной прогон длиной 36,0м расстояние между фермами 6,0 м.
Расчет в ЛИРе дает прогиб этой многопролетной балки 30 мм.
Перехожу в ЛИР-СТК задаю ограничение f/L<1/250 и получается если рассматривать прогон как балку с пролетом 6 м, то она не проходит 30/6000=1/200>1/250, а если объединить прогон в конструктивный элемент, то ЛИРа вычисляет его общую длину 36,0 м и прогон проходит! Как быть? Стоит ли в данном случае объединять элементы в конструктивный элемент?

[Vavan Metallist]

Сообщение от stud Подскажите по расчетной длине балки Неразрезной прогон длиной 36,0м расстояние между фермами 6,0 м. Расчет в ЛИРе дает прогиб этой многопролетной балки 30 мм. Перехожу в ЛИР-СТК задаю ограничение f/L<1/250 и получается если рассматривать прогон как балку с пролетом 6 м, то она не проходит 30/6000=1/200>1/250, а если объединить прогон в конструктивный элемент, то ЛИРа вычисляет его общую длину 36,0 м и прогон проходит! Как быть? Стоит ли в данном случае объединять элементы в конструктивный элемент?

Файлик бы...

[Costa]

Пролет прогона примите 6м - между опорами на фермы СНиП 2.01.07-85* п.10.3. Прогиб следует проверять не только для всего конструктивного элемента, но и для его частей, например, перемещение элемента может быть неравномерным по высоте и для всей высоты (пролета) максимальный прогиб может укладываться в допустимое, но для части элемента нет. Как следствие могут возникнуть проблемы, например, отщелкиваться панели.