| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
23.08.2018, 17:01 | #1 | |
Как задать перекрытие балкой с пластическим шарниром?
Регистрация: 21.08.2018
Сообщений: 9
|
||
Просмотров: 1741
|
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Никогда не считал на прогрессирующее обрушение. То есть не могу знать все нюансы.
Не забывайте Кд от 2 на динамику... Если чисто технически... СКАД позволяет ввести шарниры между пластинами только двусторонней связью. Забыл как называется. Это специальный КЭ. Его можно вводить руками (разделяя предварительно пластины на разные узлы), а ещё есть кнопка : выбираешь 2 пластины и скад сам рисует 2 спец.КЭ между ними. Забыл где. В Назначении вроде бы. Стоит хорошенько подумать о изменении жёсткости пластины, вместо ввода таких "шарниров". Их очень долго и муторно рисовать. А результат от "резиновой" вставки в плиту, ?может быть?, будет очень похожим по усилиям. Стоит очень хорошо задуматься о необходимости выполнения требования эксперта. Ведь шарнирная балка требует на 30% больше арматуры в пролёте... И может быть дешевле заделка. А, учитывая, динамику и непонятность процесса пластический шарнир непонятно как будет работать. Непонятно, лично для меня. Может быть КЖ-шникам покруче понятнее. То есть, даже будет ли арматура течь при динамике или хрупко разрушаться.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 23.08.2018 в 22:26. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,496
|
Попробуй разорвать плиту, раздвинув парные узлы на, скажем, 0,1м, и объедини парные узлы при помощи объединённых перемещений, но без передачи моментов. Если я правильно понял, чего хочет эксперт, то он хочет замоделировать ситуацию, когда бетон треснул и висит на арматуре, арматура перемещения передаёт, а момент нет, в силу отсутствия сжатого бетона.
А как балку он это просит видимо для получения наглядного армирования. Последний раз редактировалось Komplanar, 24.08.2018 в 10:01. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2018
Сообщений: 9
|
Цитата:
Как при этом сравнить усилия в плите без прогрессии и балке с прогрессией. Нужно это сравнение описать в записке, и у меня ступор. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,496
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Katerina181988, может эксперт имел в виду раздвинуть пластины на 0,1 м и вставить между ними много стержней с шарниром ?
Я перепутал. В первом посте имел в виду объединение перемещений. Виноват. Они сами одной кнопкой делаются. Offtop: Пластический шарнир - это когда бетон имеет сжатую зону бетона и сжатую арматуру, через которую передаётся Q, а арматура, удлиняясь, течёт под нагрузкой и момент не держит. После определённого угла поворота расчётная схема меняется на шарнирно опёртую балку и дальше узел разрушается или не разрушается. Кстати, вот ещё интересно. Получается в данном случае сжатые зоны бетона поменяются местами и в другом месте уже будет трещина. И Q эта сжатая она ведь тогда держать не сможет. Только арматура... Это мои домыслы, но вполне возможно и такое. Или часть сжатой зоны будет целой. Но как это рассчитать не знаю. А что там пишут в новом СП по обрушению ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,496
|
Tyhig, я пытаюсь понять, почему он требует заменить часть плиты на балку, если ещё как-то понятно, что в формулировке "плита начинает работать как балка с шарниром", то я в упор не понимаю, почему он выключает часть перекрытия из работы и заставляет работать самостоятельно как пластическую балку. Почему не учитывается работа ВСЕЙ плиты? Или он хочет, чтобы в случае разрушения пилона в месте прохода пилона через плиту была арматура или жесткие элементы, которые обеспечат работу участка плиты как балки, не влияя на остальную плиту? Чтобы плита не прогнулась, а повисла на двух смежных пилонах за счёт жесткой вставки посередине...
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2018
Сообщений: 9
|
Размер из головы))) Нет, он четко сказал, замена СТЕРЖНЕВЫМ элементом, пилон убран размерами 250х1200
----- добавлено через ~3 мин. ----- Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,496
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2018
Сообщений: 9
|
Сказано было устно "выбираете наиболее загруженный пилон и рассматриваете плиту как балку с пластическим шарниром", сегодня перезваниваю и спрашиваю, т.е. я должна в плиту ввести совместные перемещения"
Его ответ: "Нет, что непонятного, меняете плиту на стержневой элемент с пластическим шарниром". |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,496
|
Ну чтож... Попробуйте в самом длинном пролёте выкинуть плиту шириной 1 метр, заменить её на балку 100х20см, в центре балки сделать шарнир из парных узлов с объединёнными перемещениями, без передачи моментов.
Потом сделайте в запасной схеме, скопированной заранее, такую же балку без пластического шарнира и сравнить усилия и арматуру уже в них. Потому как я так и не понял главного - расчёт балки и расчёт здания без пилона - это один и тот же расчёт или два разных... |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Возможна ли установка башенного крана на перекрытие подвального этажа? | Nazhul | Технология и организация строительства | 31 | 21.07.2022 12:11 |
Можно ли разрезать металлическую колонну балкой? | pgsKh | Металлические конструкции | 29 | 13.06.2018 08:21 |
Как корректно задать работу свайного основания в SCAD 11.5? | Emc | SCAD | 34 | 16.09.2016 08:07 |
Как задать ударную нагрузку от автомобилей на перекрытие? | Swetix | Расчетные программы | 27 | 21.05.2010 13:01 |
Viewport и как задать масштаб для начинающих | N.G. | AutoCAD | 17 | 01.04.2010 13:24 |