|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
01.12.2014, 19:35 | #1 | |
Как правильно расположить связи?
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 54
|
||
Просмотров: 45221
|
|
||||
Регистрация: 18.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,377
|
Я не великий спец, никто не отвечает, попробую я.
Все зависит от ваших расчетов, можно вовсе обойтись без связей, но тогда металла уйдет дохрена Горизонтальные продольные по верхнему поясу не нужны, только в торцах. По колоннам в торцах уберите. По колоннам вдоль здания поставьте в крайних рядах колонн ВС по фермам - это непонятная и для меня штука, сам бы хотел узнать про них по-подробнее. Думаю, что для монтажа ферм они не помешают, больше они ничего не дадут в вашем случае. Хотя распорка по нижнему поясу должна обеспечить свою функцию, может быть без ВС по ферме она это сделать не сможет. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 54
|
Цитата:
Подумаю еще. В Гореве, кажется, такие связи рекомендуют ставить в центре здания. Для того, чтобы летом при повышении температуры (и соотв. расшерении металла) не создавалость дополнительных сжимающих усилий в распорках. Хотя если здание будет покрыто сэндвич-панелями, например, то может и не будет никаких температурных расширений. Придется, думаю, еще почитать литературку. |
|||
|
||||
КМ, КЖ, инж. IIк Регистрация: 24.09.2011
СНГ
Сообщений: 849
|
Как то так. Остальные связи убрать. Колонны опереть жестко.
----- добавлено через ~9 мин. ----- ЗЫ: вообще при таком пролете и высоте, лучше принять раму с жестким опиранием. Хотя крана нет, может какая то из 40К и пройдет. Последний раз редактировалось G-E-K, 02.12.2014 в 00:45. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,413
|
-Роль горизонтальных связей выполняет профнастил, который является в данном случае жестким диском. Связи предусмотрены для однопролетных зданий с мостовыми кранами тяжелого режима работы.
-Кол-во точек раскрепления нижнего пояса -Для удобства и ускорения монтажа (особенно актуально для длинных зданий). Возводится по середине здания жесткий связевой блок, затем производится параллельный монтаж в обоих направлениях. Вот Вы хотите запроектировать свои конструкции по серии, а основные указания (положения) поленились изучить. Но если прочитать первые 5 листов серии, то там имеются все ответы на Ваши вопросы. |
|||
|
|||||
инженер (КМ) Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,825
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Делай хорошо, плохо само получится. |
||||
|
||||
Инженер-контруктор ПГС Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135
|
Offtop: А фермы 36м. серийные? Какая снеговая нагрузка? У нас они не проходят. Серийная только из уголков проходит.
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/ |
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
Предложение ограничится одним связевым блоком посередине выглядит здраво, однако СНиП предписывает ставить горизонтальные связи по покрытию по торцам температурных блоков (как минимум два блока связей по длине) (п. 13.18). Vavan Metallist, не встречалось ли Вам в литературе обоснование этого требования СНиП?
|
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Вопрос - а по какой схеме Вы собираетесь решать каркас - по рамно-связевой или связевой схеме? Я вот визуально так схему глянул - можно уйти от коэффициента расчетной длины 2 для колонны. Чуть понизить расход металла. Далее - всё здание можно спроектировать применив гнутик и лист.
Цитата:
Цитата:
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Что видим дальше. Сняли моменты с баз - зашарнирили - разрешили угловые перемещения. Может быть железобетонщик обрадуется и купит в пятницу вечером 300 грамм водки Вам.
----- добавлено через 28 сек. ----- Порядок деформаций тот же.... 2-3 см.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Цитата:
Во вторых мыслю так: если ставить распорки чтоб передать ветер на связь по центру здания длиной 144м, то на них надо много железа. Проще тогда забабахать ветровые фермы на торцах и ветер передавать через крайние распорки, которые в производственных зданиях с кранами являются еще и частями тормозных конструкций. А верхний пояс ферм удерживать с помощью растяжек, или прогонов, раскрепленных профнастилом например. Есть еще одна вещь. Это выбор болтового или сварного на ВП болтах) крепления. Если распорки крепить обычными болтами с зазором 3мм, то на длинном здании пока усилие дойдет до центрального связевого блока торец деформируеться до недопустимых величин. Но это вопрос и для меня пока не решенный. Но недаром СНиП пишет, что болтами В и С можно крепить связи верхних поясов при наличии связей по нижнему поясу, или по нижним поясам при наличии жесткого диска по верхнему поясу. Тоесть, распорки наши при передаче ими ветра на центральный связевый блок нужно крепить либо на сварке, либо на ВП болтах. Хотя я это требовани признаюсь игнорировал если нет кранов например. Александр, здравствуй! Цитата:
|
|||
|
|||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
|
||||
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 54
|
Цитата:
А можно по подробней? Нужно чтобы перемещения не выходили за какие-то пределы? Есть ссылочка на литературу какую-дь? Цитата:
Извините, за возможно глупый вопрос: "А зачем в базах колонн разрешать угловые перемещения? И как это реализовать на практике (чем отличается узел примыкания базы колонн ф-та при жеской заделке и при шарнире?)" |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
См. раздел 13 СНиП ІІ-23-81
Цитата:
Кстати есть серии например на покрытия СГ зданий. Там тоже связевые блоки у торцов, а средние фермы соединяются элементами , работающими только на растяжение. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Заделка - толстый лист, траверсы для передачи момента через сварные швы с тела колонны на лист, болты максимально ( по расчету) разнесены. Примеров масса. Изложены у классиков.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как правильно задать связи в стальном каркасе? | Tanya STS | Лира / Лира-САПР | 5 | 21.06.2012 17:57 |
Помогите, новичку!)) Затрудняюсь собрать правильную расчетную схему, и правильно задать связи между двумя каркасами | Hitch | Лира / Лира-САПР | 2 | 08.12.2011 13:41 |
Максимальная ошибка в узле 50797 по направлению 2: 0.387%. | Kastrulkin | Расчетные программы | 11 | 06.12.2011 15:35 |
SCAD. Как правильно расположить прямоугольную трубу в плане | Олег Stav | SCAD | 2 | 30.03.2009 16:27 |
Где поставить вертикальные связи и правильно ли стоят горизонтальные? | Sanechek | Конструкции зданий и сооружений | 1 | 21.03.2009 22:37 |