[Saha]

День добрый! Хочу поднять вопрос который уже обсуждался, но не был доведен до логического завершения.
По серии 1.427.3-9 раскреплением в плоскости стены считают ригели фахверка а при высоте сечения более 350 - распорки. Необходимы ли связи если считать что раскрепляют ригели фахверка??? Чем отличается распорка от ригеля тогда при сечении более 350?? Тем что распорка обязательно должна проходить по осям колонн?? И выходит ригель для крепления сэндвича - это ни как не распорка, т.к. он проходит не по оси???

[ФАХВЕРК]

Offtop:

Сообщение от Saha но

крутые мужики ваяли - Мельников, Кузнецов и Троицкий...

[Saha]

Просмотрел наверное все учебники по стальным конструкциям, но кроме как в иностранщине не нашел как рассчитать узел сопряжения балок сбоку колонны из трубы, может где "крутые мужики" на ваяли такое???

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Saha узел сопряжения балок сбоку колонны из трубы, может где "крутые мужики" на ваяли такое???

1) Болты на срез
2) Шов на момент и срез
3) Если это распорка то к первым 2-м пунктам добавляется N
4) Если реакция большая ( более 10 тонн по моим личным ощущениям) то не допускать напряжений по стенке трубы более 1500 кг/см2 и хорошенько подумать над узлом крепления - возможно сделать прорезную пластину.

[Saha]

Такой вариант легче в исполнении, но вот его несущая способность ...

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Saha Такой вариант

не предусмтривает передачу продольного усилия. Исходя из смысла темы стоит ли его рассматривать? - этот узел не для варианта когда балка может работать распоркой.

[Saha]

Сообщение от ФАХВЕРК не предусмтривает передачу продольного усилия

А как быть с этой фразой из серии?

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Saha А как быть с этой фразой из серии?

Не согласен.... не будет работать.

[Saha]

Такой вариант

[Igor1985]

Сообщение от ФАХВЕРК Это так же как я спрашивал.... а почему именно с 600 мм начинают ставить две ветки связей.... все , конечно, сказали - дескать кручение и все дела. А почему именно - 600 так никто и не сказал. Также и тут можно ответить - что до 350 мм кручение не значительно, а свыше 350 мм - оказывает влияние и ставят распорки дабы обеспечить условную чистоту работы конструкции. Ригели фахверка - несут ограждающие и передают ветер в торец, распороньки - обеспечивают устойчивость фахверка в плоскости меньшей жесткости.

Вопрос не по теме, но все же. Где-нибудь в нормах или справочниках написано про то что при высоте сечения колонны меньше определенной величины распорки и связи можно ставить не по оси симметрии колонны. Ведь есть серии, в которых элементы связей поставлены не по оси

[Saha]

Сообщение от Igor1985 Где-нибудь в нормах или справочниках написано про

Может это?

[Igor1985]

В Мельникове, по моему, сказано про сечение высотой до 400мм. Получается, что распорки следует крепит все-таки четко по оси симметрии (про это ничего не сказано)

[Saha]

Сообщение от Igor1985 В Мельникове, по моему, сказано про сечение высотой до 400мм. Получается, что распорки следует крепит все-таки четко по оси симметрии (про это ничего не сказано)

Исходя из сказанного выше, распорка - для работы на растяжение - сжатие, т.е. по центру.