[stas_org]

Ведь для получения рабочей документации из 3D модели уровень абстракции чертежей стремиться к нулю, то есть чтобы получить чертежи узлов, схем расположения и, самое главное, спецификаций необходимо построить всю модель, продумать все фаски и сопряжения деталей, определить длины и количества элементов конструкции, определить количество болтов, длины сварных швов в узлах, и.т.д. и.т.п. Ну и кому нужен этот КМ после такой работы спрашивается? Не рациональней-ли сразу воять КМД и, после экспертизы разумеется, приступить к изготовлению и монтажу металлоконструкций?

Сообщение от Агамемнон Разве Заказчику запрещено "обращаться"?

Вы же сами говорили, что прямого доступа у заказчика к исполнителям нет. И это же верно. Кто заказчика к исполнителю напрямую пустит в здравом уме в нынешней ситуации?
Раньше же заказчик более менее был уверен в компетенции ПИ, т.к. там была "школа", а, во-вторых, соблазнов не было иных, к кому еще можно было обратиться.

[DEM]

А что сейчас в ближайшее время пика строительства не предвидеть.
Так что заказчег может спокойно выбирать, только если не дурак то не будет работать с теми кто демпингует.

[Бармаглотище]

Угу, а сейчас весомейший аргумент - "мы в 3д делаем!".
А то, что на колонну из 35К1 цепляют рамным фланцевым 60Ш1 с моментом 60 т*м и ставят только горизонтальные ребра - это ж не важно.
Все же в 3д!
Зато сплошь глав.спецы и глав.конструктора. Ну, как минимум, ведущие... Ставящие рабочие болты (срезные) в овальные отверстия (овальность - по направлению действия усилия).

[DEM]

Мужики не переживайте, добьют отрасль.
И начнут зарубежных спецов приглашать..
Вон уже и пилотов своих не хватает, приглашают млазийцев, т.к. наши зажрались и просят более 250 тыс в месяц.

[Агамемнон]

Сообщение от DEM И начнут зарубежных спецов приглашать..

"Ведущих"?
Дык этого добра и здесь полно.

А "главспецы" обойдутся дороже наших "зажравшихся" пилотов - в разы.

Сообщение от DEM Мужики не переживайте, добьют отрасль. И начнут зарубежных спецов приглашать.. Вон уже и пилотов своих не хватает, приглашают млазийцев, т.к. наши зажрались и просят более 250 тыс в месяц.

С пилотами сложнее... студентов за штурвал не посадишь... хотя... были прецеденты, если вспомнить причины некоторых катастроф недавнего времени...

[13forever]

Сообщение от Агамемнон "Ведущих"? Дык этого добра и здесь полно.

но это будут забугорные ведущие, и по мнению Заказчика их пригласившего они будут по определению правы.

[DEM]

Ничего, я думаю не так уж и дорого будет....
Вон в америке уже безработица около 6% так, что и за 3-4 тыс. $ будут работать...
Вова один из первых приедет, как только за кредит не сможет платить.

[Агамемнон]

Сообщение от 13forever но это будут забугорные ведущие, и по мнению Заказчика их пригласившего они будут по определению правы.

Сочи.

[yrubinshtejn]

Сообщение от Бармаглотище Ставящие рабочие болты (срезные) в овальные отверстия (овальность - по направлению действия усилия).

Кстати.У меня такой вопрос. Должны ли в КМ быть расчётные схемы?
И почему КМы приходят без "Листа нагрузок"? Т.е. ни то чтобы были не вложены в комплект, а реально проигнорированы согласно нумерации листов комплекта. Т.е. просто напросто не составлены.

[13forever]

Сообщение от yrubinshtejn Должны ли в КМ быть расчётные схемы? И почему КМы приходят без "Листа нагрузок"?

формально про расчетные схемы нигде ничего не говорится. Хотя в КМах годов 50х и 60х такой лист был. Делать реконструкцию по ним сплошное удовольствие. Без шуток.
Я обычно 2м листом даю "Нагрузки на фундаменты". Нагрузки расписываю по загружениям, отдельно снег, ветер, краны, постоянку и т.п. И даю к ним комбинации на которые считались базы. На пером листе даю табличку с нагрузками.
А на схемах экономят время. Нам его тоже дают не много.

[yrubinshtejn]

13forever

Ну "Нагрузки на фундамент" само собой. Но ведь должен быть и "Лист нагрузок".

В общем я тоже про 50-е года вспоминаю когда сталкиваюсь.

Сообщение от Агамемнон Сочи.

Второго "Сочи" пока не предвидится.

[13forever]

Сообщение от yrubinshtejn Ну "Нагрузки на фундамент" само собой. Но ведь должен быть и "Лист нагрузок".

если Вы знаете законы статики, то имею нагрузки на фундаменты можно очень легко и быстро проконтролировать чего приложил проектировщик к конструкциям.

[yrubinshtejn]

Сообщение от 13forever если Вы знаете законы статики, то имею нагрузки на фундаменты можно очень легко и быстро проконтролировать чего приложил проектировщик к конструкциям.

Ну вы КМщики блин даёте. Вы работать не хотите
Лентяи.
Я гдето уже такое слышал - "А нам мало платят".

[DEM]

VVapan4ik
Программа освоения Дальнего Востока...
Там сумма тоже вроде не хилая...
Кстати по Сочам тут вообще интересная тема, чей то мало народу на форуме их проектировало....

[Агамемнон]

Сообщение от DEM Кстати по Сочам тут вообще интересная тема, чей то мало народу на форуме их проектировало....

Где-то треть объемов - иностранцы - почему я и упомянул Сочи - наши "заказчики" как раз на сочах и потеряют кое-какие иллюзии.
БОльшая часть остальных объемов - провинция.

[13forever]

Сообщение от yrubinshtejn Ну вы КМщики блин даёте. Вы работать не хотите Лентяи. Я гдето уже такое слышал - "А нам мало платят".

нет. для расчерчивания схем, по уму надо бы конечно, банально не хватает времени.
На кой Вам КМДшникам нагрузки? Есть ведомость элементов с усилиями?
А насчет платят. Х.з. конечно, но если будут больше то я против не буду.

[yrubinshtejn]

Сообщение от 13forever На кой Вам КМДшникам нагрузки?

КМщиков ктото должен контролировать.

Сообщение от DEM Кстати по Сочам тут вообще интересная тема, чей то мало народу на форуме их проектировало....

Да, я тоже это заметил. Странно как-то это все...
Человек без галстука - запрещенная статья (видимо ее имеет ввиду Tyhig)