[victorizorla]

Доброго времени. Я сам не строитель и далек от этого, но приходится делать и такие работы. Пытался сам рассчитать нагрузки в такого рода стене, но совсем запутался и ничего не получилось так как не специалист. Очень надеюсь на ваш форум и высокую квалификацию специалистов ибо вопрос для меня очень серьезный. Подскажите пожалуйста можно или нет сделать такие ниши в такой несущей стене и как это сделать, если можно, грамотно. Заранее огромное спасибо. С нетерпением жду советов.

[Регистр]

Вырезаете, именно вырезаете, горизонтальную штрабу длинной 0,25+1,0+0,25=1м и толщиной 12-12мм. В вырезанную штрабу загоняете уголок 125х8 (L=1,5м). Затем разбираете кладку.

[victorizorla]

Спасибо за ответ. А как с нагрузкой? Все это будет нормально? С лева у меня всего 0.16 метра во 2 нише и 0.16 метра с права в 1 нише. Как же с 0.25 быть? Да и забыл указать, что это первый из двух этажей. С верху еще один этаж. Подскажите, пожалуйста как быть.

[Botan]

А глубина и высота ниши какая !?!? Какая система перевязки кладки (сколько рядов с длинной стороной кирпича(ложков), обращенной к нам, между рядами с короткой стороной(тычками), обращенными к нам) ?!?!
О нагрузках можно особо не беспокоиться! Это под батареи ?!?!

[victorizorla]

Перевязка 1,5 кладки кирпича ряд вдоль, ряд поперек так от пола и до потолка. Ниша глубиной в пол кирпича, высотой 8 рядов. Высота помещения 2.80 метра. Ниши под радиаторы отопления. Это все на первом этаже. Всего 2 этажа. То есть с верху еще этаж. Перекрытие этажей пустотелыми плитами перекрытия длиной 7.20 метра. Плиты лежат на стене и балке на пол кирпича. Вот я и переживаю за нагрузку на этот участок стены. ведь получается проем 2.10 + 1.0 + 1.0 ниши. Правда там будут как бы столбики между нишами и проемом по 0.16 м.

[Регистр]

Сообщение от victorizorla victorizorla

Можете спать спокойно и не просыпаться в холодном поту. Всё будет нормально.

[victorizorla]

А в случае не сильного землетрясения? Спасибо за ответы.

[victorizorla]

Спасибо всем за ответы. Только глядя как делают кладку, что-то опять становится страшновато. Каменщики раствор кладут только горизонтально, а в вертикальные если залетит, то хорошо и то только когда я рядом. А как это происходит без меня остается только догадываться. Я им говорю так нельзя, а они мне 9и этажки стоят еще хуже сложенные, а пустоты необходимы для утепления. Так это или нет? Может поменять их пока не поздно, но другие могут быть еще хуже. Не пьет у них кажется только один. От остальных идет перегарчик или сало с чесноком едят постоянно? Вот и опять эти сомнения про ниши не дают покоя. Подскажите там точно большой запас по прочности? Можно спокойно находиться под такими плитами если даже дети будут прыгать на втором этаже?

[4атланин]

По хорошему конечно рассчитать, но навскидку все будет нормально. Я бы не беспокоился. НО..! Я так так понял это наружная стена, толщиной 610мм. Применяете многослойную кладку? Если так, то несущая часть стены составляет 380мм. Минус пол кирпича получается ~250мм...
Пусть только не отбойным молотком крошат это дело, а как говорится, на нашем инженерном, безударными методами (болгарка и т.п.)

[victorizorla]

Да, стена наружная и состоит из 0,5 кирпича облицовки, затем идет толщиной 0,5 кирпича утеплитель и затем 1,5 кирпича несущая кладка. Ниши глубиной 0,5 кирпича. Плиты перекрытия длиной 7,20 метра пустотелые направлены от входа и ниш в глубину комнаты параллельно перегородке. Сверху будет еще этаж и крыша двускатная. Конек пройдет по центру прохода.

[[email protected]]

Сообщение от victorizorla а пустоты необходимы для утепления.

Лучше поменяй каменщиков... Нишу попробуй сместить от дверного проема подальше , со 160 мм до 250 , а лучше 380 мм

[farsi65]

А дом только сторится? Если только строится, то меня смущает вопрос перемычки, на 2,1 высота перемычки всего на один кирпич- это где-то 8-12 см, в зависимости от толщины кирпича, а должно быть БУ- усиленная перемычка, так как на него передаются нагрузки от перекрытия. На счет ниш- если строится, то положите перемычки из уголка, если так беспокоитесь, а арматура диам. 20 больше толщины шва, кладка будет плясать. На счет заполнеия раствором швов, то проследите , чтобы швы были заполнены и по горизонтали , и по вертикали. На счет смещеия на 250 или 380 я согласен.

[victorizorla]

Спасибо за ответы. Перемычка нормальная. Я это узнавал. Она 7.200х38х20 нагрузку выдержит. А вот сделать эти столбики не 0.16, а 0.25 не получается ибо дальше идет перегородка с правой стороны на рисунке видно, а с лева я не показывал. А с 0.16 нельзя или есть шанс, что не выдержит? Каменщиков постоянно я не могу контролировать. Я заезжаю обычно к вечеру и смотрю. Так вроде хорошо, а когда приехал в середине дня, то ужас. Сменить тоже проблема. Уже вроде как завертелось и нужен повод для такого действия. Делают вроде быстро, а как в смысле качества не знаю. Я очень далек от строительства. Поэтому и сижу по вечерам в форуме и набираюсь разных знаний. Впервые узнал, что кирпичи бывают разные. Я раньше считал, что есть белый и красный кирпич. Раствор тоже оказывается можно делать по разному в зависимости от цемента и т.д. А вот как его в кладке или в намешанный в бадье проверить это вопрос. Так, что проблем море, а я еще никак не разберусь только с одними нишами. Жду еще ответов от специалистов и просто знающих людей. По таблицам посмотрел, что столбик высотой 3 метра, глубиной в 25 см и ширинойв 25 см при кирпиче 75 (чего не знаю) и растворе 50 (тоже не знаю) может иметь нагрузку до 5 тс (это вроде тонн на сантиметр погонный если я правильно понял). Сверху нагрузку я примерно прикинул из форумов около 30 тонн. Это вес перекрытий, кирпича второго этажа и крыши на длине 2.30 метра. Это одна половина проема и одна ниша. Даже если взять 2 тс х 16 сантиметров, то получим 32 тонны. Так вроде получается. Если я не прав, то пожалуйста поправьте.

[farsi65]

Нужен расчет. Просто так советовать трудно, не зная ни марки кирпича, ни марки раствора. По идее конечно должно выдержать.

[victorizorla]

Спасибо за советы. Если у кого есть какие соображения, то пишите, пожалуста. Может практически кто так делал? Скоро начнут делать эту часть стены и мне надо конкретно определиться да или нет. Кирпич обычный силиатный полнотелый. Больше про него ничего сказать не могу. Раствор цементный 1:5 цемент М-500 песок с карьера какой тоже не знаю.

[[email protected]]

Сообщение от victorizorla Перевязка 1,5 кладки кирпича ряд вдоль, ряд поперек так от пола и до потолка.

Судя по вашему сообщению перевязка кладки самая трудоемкая , но и самая прочная, а по поводу ниши..., а может её совсем не делать? радиатор без ниши будет только лучше отдавать тепло.

[farsi65]

Если не делать ниши, то надо пересчитывать количество секций в батарее отопления. Там будет коэффициент теплоотдачи другое. Это самый легкий вариант. Даже можно проект ОВ оставить без изменения, если конечное есть такое.

[victorizorla]

Спасибо за ответы. Радиаторы будут отдавать тепло также. Все размеры ниже и выше радиаторов соблюдены. Для примера, радиаторы под подоконником в нише тепло отдают точно так же. Далее, они не будут глубоко в нише, ав будут в ровень со стеной. Ну не хочу я в прихожей иметь радиаторы на стене. Хочу иметь ровные стены. Другое дело, что это нельзя. Вот я и хочу иметь твердое мнение можно так или нельзя. Если есть у кого мнения, то пишите не стесняйтесь, кто может аргументируйте только на доступном для далекого человека языке. Я рассматриваю и обдумываю абсолютно все высказывания. Времени остается совсем не много. Еще раз всем огромное спасибо.

[Botan]

Сообщение от victorizorla Радиаторы будут отдавать тепло также

Не будут! Есть коэффициенты, которые имеют разные значения при разных размещениях радиатора. Положение радиаторов влияет на циркуляцию воздуха вокруг них. Наверняка вы их еще и решетками закроете.

[victorizorla]

Спасибо. Ладно. Радиаторы это пока второстепенно тем более, что они с запасом на низкотемпературное отопление (т.е. 40-50 градусов теплоносителя). Основное это ниши. Нужна мне 100% уверенность. Ездил на стройку многоэтажки в городе к прорабу (или не знаю кто, но старший на стройке). Он говорит, что делать ниши в несущих нельзя ни при каких обстоятельствах. Стены должны быть ровные. Можно только под оконными проемами где нет нагрузки. В институте проектном говорят делай и никаких проблем, но говорящий не внушил доверия своим видом. Как быть даже и не знаю. жду еще обсуждений и мнений по этому вопросу.