| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Технологические решения (ТХ) > Расчёт трубопроводов сжатого воздуха

Расчёт трубопроводов сжатого воздуха

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.09.2007, 14:48
Расчёт трубопроводов сжатого воздуха
Малюк
 
проектировщик
 
Житомир
Регистрация: 03.05.2007
Сообщений: 652

Может кто-то занимался расчётом трубопроводов сжатого воздуха, подскажите как определить какая труба и какой её диаметр, если известно какое должно быть давление?
Просмотров: 91584
 
Непрочитано 28.08.2011, 14:24
#41
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Меня вообще интересует методика определения (крестовина/тройник или гребёнка)
Никакой методики нет, всё на основании опыта. Как правило, опытные проектировщики избегают применения крестовин - всегда можно обойтись тройниками. Да и в гидравлическом расчете, если пытаться делать его "по науке" тройник проще.

"Гребенки" (коллектора), т.е. участок трубопровода увеличенного диаметра, применяют для того, чтобы резко снизить дианамическое давление. Все ответвления от коллектора находятся в одинаковых начальных условиях. Ну и конструктивно гребенки удобны для того, чтобы в одном месте сделать несколько ответвлений и КИП установить.
ShaggyDoc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.08.2011, 12:22
#42
Малюк

проектировщик
 
Регистрация: 03.05.2007
Житомир
Сообщений: 652


Вопросы по поводу гидравлического удара в пневмосети
Насколько я понимаю - это резкое возрастание давления на участке трубопровода (открывается очень быстро клапан и происходит гидроудар). Вопросы такие:
- на сколько может возрасти (интересует с той целью, чтобы знать максимально возможное давление в трубопроводе (прочность трубы));
- какие мероприятия можно сделать, чтобы избежать гидроудар
Малюк вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.09.2011, 13:24
#43
Малюк

проектировщик
 
Регистрация: 03.05.2007
Житомир
Сообщений: 652


На основе материалов изложенных в книге "Сжатый воздух" Ю. В. Кузнецов, М. Ю. Кузнецов, 2007, я сделал такой расчёт диаметра трубопровода сжатого воздуха (оригинал сделан в Mathcad 15). Покритикуйте пожалуйста.
Вложения
Тип файла: pdf Расчёт диаметра трубопровода сжатого воздуха.pdf (249.3 Кб, 9912 просмотров)
Малюк вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2011, 17:11
#44
VV-m@n


 
Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 5


расчет потерь давления по длине по СП 42-101-2003 и данный в книге Сжатый воздух Кузнецова рассчитывается для участков горизонтальных в плане, а как учесть потерю давления если воздухопровод идет с отметки земли на высоту 90 метров для трубопровода высокого даления?? (в СП дается гидростатические потери только для трубопроводов низкого давления)
VV-m@n вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2013, 11:33
#45
-=Mrak=-


 
Регистрация: 27.02.2012
Нижний Новгород
Сообщений: 9


Всем доброго времени суток!
У меня вот какой вопрос: Посчитали значит трубопровод по расходам - определили (Ду), давление в трубе известно Ду тоже - определили толщину стенки из условий прочности. В Задании сказано "срок службы трубопровода сжатого воздуха должен быть не менее 20 лет." вот с этим то и вопрос - как определить (или посмотреть где) скорость коррозии для стального трубопровода (трубы по ГОСТ 10704). Это нужно для того чтобы ещё увеличить толщину стенки которую "съест" за 20 лет. Может есть методика или справочник. Воздух то он разный есть Т=+30С, 10 бар и осушенный на -40, а есть Т=+125С и не осушенный.
-=Mrak=- вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2013, 11:48
#46
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758


пнаэ г-7-002-86, табл. 4.1.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2013, 15:44
#47
-=Mrak=-


 
Регистрация: 27.02.2012
Нижний Новгород
Сообщений: 9


Большое спасибо! Однако ближайшее там идёт гелиево-азотная смесь с содержанием влаги 1% и то для циркониевых сплавов. Будет ли это адекватно транслировать на обычную сталь...
Может ещё что-то есть?

Последний раз редактировалось -=Mrak=-, 20.05.2013 в 16:15.
-=Mrak=- вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2013, 23:39
#48
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758


Цитата:
Сообщение от -=Mrak=- Посмотреть сообщение
ближайшее там идёт гелиево-азотная смесь
Извиняюсь, не досмотрел, что трубопровод воздушный. Если он без покрытия (у нас был внутри бакелит, снаружи - хорошая эмаль) и в небольшом количестве, то можно бы принять по ПНАЭ худший (или подходящий по температуре) вариант: 1,2 мм на сторону на 30 лет, т.е., по 0,8 мм на сторону для 20 лет. Принять конструктивно, исходя из условий эксплуатации: защитное покрытие, морской воздух, пустыня...
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2013, 13:49
#49
-=Mrak=-


 
Регистрация: 27.02.2012
Нижний Новгород
Сообщений: 9


Трубопровод без внутреннего покрытия просто сталь. Наружная защита трубопровода выполняется по схеме грунт в один слой, и эмаль в два слоя. Для наружной защиты в условиях цеха вполне достаточно. А вот что будет происходить внутри трубопровода это не известно, точнее понятно что он будет корродировать, а с какой скоростью вот это вопрос.
В любом случае спасибо за попытку помощи!
-=Mrak=- вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2013, 14:44
#50
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от -=Mrak=- Посмотреть сообщение
Трубопровод без внутреннего покрытия просто сталь. Наружная защита трубопровода выполняется по схеме грунт в один слой, и эмаль в два слоя. Для наружной защиты в условиях цеха вполне достаточно. А вот что будет происходить внутри трубопровода это не известно, точнее понятно что он будет корродировать, а с какой скоростью вот это вопрос.
В любом случае спасибо за попытку помощи!
А ЭТО с какой скоростью берется по антологии с подобным.
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2013, 10:07
#51
-=Mrak=-


 
Регистрация: 27.02.2012
Нижний Новгород
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от sbi Посмотреть сообщение
А ЭТО с какой скоростью берется по антологии с подобным.
Можете дать примеры этого подобного или скажите где посмотреть.
-=Mrak=- вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2013, 10:48
#52
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от -=Mrak=- Посмотреть сообщение
Можете дать примеры этого подобного или скажите где посмотреть.
Опыт - критерий истинности для, моих случаев (это ПЛ) до
10м в сек. Иногда все трещало при испытаниях....надо (Проверка ежегодная).....
Для стапеля:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Стапель.PNG
Просмотров: 1262
Размер:	34.7 Кб
ID:	104415  
__________________
С уважением sbi

Последний раз редактировалось sbi, 29.05.2013 в 11:11.
sbi вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2013, 18:40
#53
gulani17x


 
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 17


читаю ваши вопросы и не могу понять что вы хотите узнать. Расчет необходимого диаиаметра трубопровода производится по методике всем известной, а расчет трубопровода на прочность это нечто другое и он не производится для трубопроводов сжатого воздуха. его ни когда не требовалось в моей практике. Подобные расчёты мне приходилось делать только при выполнении проекта по холодоснабжению

----- добавлено через ~35 мин. -----
давление не является определяющим данным для определения диаметра трубопровода сжатого воздуха, здесь требуется расход м куб/мин не берите на себя не свои обязанности. Для вас должно быть задание от технологов: расход. давление, чистота воздуха вы должны потребовать задание от них пусть поработают технологи этого предприятия. они частенько живут за нас счёт. Там присутствуют коэффициенты: потребления, одновременности после этого вы определите какое оборудование вам следует подобрать.
gulani17x вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2013, 10:46
#54
-=Mrak=-


 
Регистрация: 27.02.2012
Нижний Новгород
Сообщений: 9


Я не про скорость потока сжатого воздуха. Я говорю о скорости коррозии трубопровода. Т.е. за сколько лет проржавеет стенка трубопровода сжатого воздуха до критической толщины и появится "свищ"
-=Mrak=- вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2016, 09:49
#55
evstratchik


 
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 44


Может кто подскажет как измениться давление сжатого воздуха в трубопроводе диаметром Ду32, присоединяемом к магистральному трубопроводу сжатого воздуха Ду200. Давление в точке подключения 7 бар. Давление в трубе Ду32 увеличиться или измениться? И если можно ткните носом в литературу где это описано или где найти.
Спасибо.
evstratchik вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2016, 10:54
1 | #56
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707


Цитата:
Сообщение от evstratchik Посмотреть сообщение
как измениться давление сжатого воздуха в трубопроводе диаметром Ду32, присоединяемом к магистральному трубопроводу
При нулевом расходе = давлению в магистрали.
При некотором конечном расходе - всё будет зависеть от мощности магистрали, расхода воздуха в данном трубопроводе, длины трубопровода, материала трубы, шероховатости внутренней поверхности, поворотов (углов и радиусов изгиба и их количества) локальных сопротивлений (тройники, отводы, местные сужения, дроссели, краны, пнемоарматура и пр.).
Но по-любому, давление воздуха в трубопроводе по длине может только падать.
Литература:
Герц Е.В. "Расчет пневмоприводов"
Бурлаков О.А. "Инженерный рачет пневмогидроприводов"
Обе книги есть в интернете.
Для точного расчёта потребуется знание термодинамики и высшей математики. (сам сейчас пневмопривод расчитываю (в машиностроении))
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2016, 10:59
#57
evstratchik


 
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 44


Liukk, спасибо.
Необходимо подключить оборудование. Давление по ТЗ 4 бара, расход 700 л/ч. Длина трубопровода ф32 - 7м, что, как я понял, совсем немного и потерями в нем можно пренебречь. Меня смущает что давление может упасть ниже 4 бар в трубопроводе, и тогда необходимо будет поставить ресивер. Что думаете?
P.S. Сам воздухоснабжением никогда не занимался, я пгс-ник.
evstratchik вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2016, 11:04
#58
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707


Без расчёта ничего не скажу. Но делать его здесь не буду - своих забот хватает
Я тоже пгс-ник (Пневмо-Гидро Системы)
Если никогда не сталкивались - ищите специалиста, или изучайте литературу (начиная с термодинамики)
До 4 ати давление вряд ли упадёт, но при большом мгновенном расходе (который может быть больше среднего на несколько порядков) может понизится температура трубы (адиабатный процесс) и колебания давления будут, и вот тут возможны варианты.
Ресивер никогда не повредит. расчёт объёма ресивера - есть в литературе

Последний раз редактировалось Liukk, 25.01.2016 в 11:17.
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2016, 12:28
1 | #59
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от evstratchik Посмотреть сообщение
Необходимо подключить оборудование. Давление по ТЗ 4 бара, расход 700 л/ч. Длина трубопровода ф32 - 7м
В ручную - Скорость воздуха V=(700000/0.785*3.2*3.2)/60=14 см/c, падение давления в трубопроводе ДУ32 практически отсутствует.
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Непрочитано 29.02.2016, 23:08
#60
JulTer

инженер-технолог
 
Регистрация: 24.11.2015
РФ, город на Неве
Сообщений: 12


Ориентировочно изначально определяется по скорости в трубопроводе (т.е. от расхода), для газов под давление вроде не более 20-30 м/с, посмотрите в учебнике и задачниках по Процессам и аппаратам, потом подтверждается гидравлическим расчетом, падение в магистралях должно быть не более 0,1 бар
JulTer вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Технологические решения (ТХ) > Расчёт трубопроводов сжатого воздуха

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск