| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Помогите с выбором основной системы. Рама. Метод сил.

Помогите с выбором основной системы. Рама. Метод сил.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.12.2013, 16:34 #1
Помогите с выбором основной системы. Рама. Метод сил.
unlaid
 
Регистрация: 11.06.2011
Сообщений: 4

Доброго времени суток, уважаемые форумчане.

Нужна Ваша помощь в выборе основной системы при расчете статически неопределенной рамы методом сил. Всю голову сломал. Может быть, всё проще, чем кажется?
Заранее спасибо за помощь!)

Изображения
Тип файла: jpg eWgyuxMCeXs.jpg (11.9 Кб, 447 просмотров)

Просмотров: 3802
 
Непрочитано 10.12.2013, 16:54
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Предлагаю сразу отрезать по центрально-левому нижнему узлу и по правому верхнему узлу.
Хотя метод сил уже не помню.


Не, наверное хрень посоветовал.
Отрежьте справа Г и слева консоль до буквы m.
Получится квадрат статически находящийся в равновесии.
Дальше не знаю как.
?Можно попробовать квадрат свести к одному стержню?
Дальше получаем 3 уравнения и 6 неизвестных.
Выражаем 3 неизвестных через другие три.
Вставляем получившееся в отброшенные части системы.
Снова 3 уравнения с выраженными 3 неизвестными. Система решена.
Может быть как-то так ?
Не уверен.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 10.12.2013 в 17:01.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2013, 18:25
#3
Revizor66


 
Регистрация: 15.06.2011
Сообщений: 3


Разрезая затяжку и отбрасывая "лишнюю" связь в заделке, получаем трехшарнирную статически определимую и геометрически неизменяемую раму.
Изображения
Тип файла: jpg Безымянный.JPG (19.9 Кб, 383 просмотров)
Revizor66 вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2013, 00:12
#4
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


А ведь точно. Гениально.

Но вообще тогда будет 8-9 неизвестных и решить такую раму будет невозможно. Разве нет ?
Чё то мне этот метод чем-то не нравится.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2013, 11:18
#5
Revizor66


 
Регистрация: 15.06.2011
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
А ведь точно. Гениально.

Но вообще тогда будет 8-9 неизвестных и решить такую раму будет невозможно. Разве нет ?
Неизвестных усилий будет 2 (X1, X2), они обозначены на рисунке выше. Соответственно, система канонических уравнений метода сил записывается всего двумя строками. Наибольшая трудоемкость в расчете будет при построении единичных эпюр M1, M2, и грузовой Mp, т.к. необходимо определить реакции опор из 4-х уравнений статики (4-е уравнение - равенство нулю моментов относительно шарнира). Как-то так.
Revizor66 вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2013, 11:20
#6
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Цитата:
Сообщение от Revizor66 Посмотреть сообщение
Неизвестных усилий будет 2 (X1, X2)
Ну а реакции ?
Неизвестных будет больше чем уравнений.
Не знаю, конечно, давно уже сопромат не открывал.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2013, 11:33
#7
Revizor66


 
Регистрация: 15.06.2011
Сообщений: 3


Не мешайте все в кучу. Реакции опор необходимы только для построения единичных и грузовой эпюр (от действия сил X1=1, X2=1 и P, q, m) , для трехшарнирной рамы можно составить 4 !!! уравнения статики, поскольку неизвестных реакций опор 4, то система статически определима. Строим эпюры, находим коэффициенты при неизвестных, ну, и сами неизвестные. 3-й курс 1 часть строительной механики.
Revizor66 вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2013, 11:49
#8
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Ну так реакции же тоже неизвестные.
Пускай даже 4 уравнения будет, неизвестных реакций 6 + 2 неизвестных от условностей...
Обычно половину реакций стараются отрезать...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2013, 15:18
#9
Борис Марухин

проектирование, c#
 
Регистрация: 06.12.2013
Хабаровск
Сообщений: 3


в схеме объединены внешняя и внутренняя неопределимость. Чтобы получить основную систему метода сил, нужно определить "общую" степень неопределимости.
Про внешнюю неопределимость: n1 = Р - Ш - 3, где Р - количество внешних связей Р = 2+3 (шарнир - 2, заделка - 3), Ш - количество одиночных шарниров (здесь в схеме по центру - двойной, справа - одиночный), схема состоит из двух дисков (1-й стойка буквой "Г", 2-й - замкнутый контур с консолью), двойной шарнир одной частью объединяет обозначенные диски, второй частью уменьшает замкнутый контур на одну связь, при рассмотрении внешней неопределимости мы учитываем только шарниры, объединяющие "жесткие диски", т.е. в нашей схеме из двух шарниров это первая часть двойного шарнира, поэтому Ш = 1. Итого n1 = 5-1-3=1 один раз внешне статически неопределимая.
Про внутреннюю неопределимость: n2 = 3*К - Ш, где К - количество замкнутых контуров (без разницы, как они связаны с внешним миром или на что опираются) К = 1, Ш - одиночные шарниры, лишающие жесткий контур одной связи, Ш = 2 (вторая часть среднего шарнира, и правый шарнир), поэтому n2 = 3*1-2=1.
Итого n = n1 + n2 = 1 + 1 = 2.
Основная система:
для раскрытия внешней неопределимости нужно отбросить связь, проще всего момент в заделке, если отбрасывать линейные связи, то нужно смотреть, чтобы оставшиеся связи не располагались на одной прямой или на одной прямой с шарниром (тогда схема превращается в изменяемую).
для раскрытия внутренней неопределимости можно отбросить горизонтальную связь в левом шарнире, тогда "затяжка" станет самой простой балкой.
P.S. мой вариант основной схемы чуть позже сфоткаю и выложу... как только разберусь как его сюда подгрузить??? вопрос автору: как залить суда изображение (7 дней регистрации на сайте)
__________________
только вперед!

Последний раз редактировалось Борис Марухин, 11.12.2013 в 15:40.
Борис Марухин вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2017, 22:45
#10
Владимир Вячеславович


 
Регистрация: 14.08.2013
Сообщений: 256


Добрый день. Подскажите, люди добрые, с таким вопросом: какая схема будет эквивалентна?
Есть рама (рис. заданная схема). Необходимо решить методом сил. Для выбора основной схемы (рис. основная схема) решили разрезать верхний ригель посередине, чтобы получить симметричную раму и упростить вычисления. Но вот загвоздка - сила Р1 стоит ровно в по середине ригеля, ровно в том же месте, где разрезаем. Какая схема грузовой эпюры будет подходить по заданной схеме (рис. грузовая эпюра)?
В голову приходить только такая мысля (наврятли она верная) - сила Р1 раскладывается на две половины с каждой стороны разрезаемого ригеля плюс добавляется момент равный РL^2/8
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Заданая схема.png
Просмотров: 47
Размер:	9.1 Кб
ID:	194153  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Основная схема.png
Просмотров: 45
Размер:	8.5 Кб
ID:	194154  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Эпюра от грузовой.png
Просмотров: 43
Размер:	8.6 Кб
ID:	194155  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Эпюра от грузовой1.png
Просмотров: 37
Размер:	14.3 Кб
ID:	194156  
Владимир Вячеславович вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2017, 09:22
#11
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Не помню точно. Думаю, что надо учитывать силу с 1 любой стороны.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2017, 09:26
#12
Владимир Вячеславович


 
Регистрация: 14.08.2013
Сообщений: 256


Если по Вашему, то силу Р1 просто приложить на один конец разрезанного ригеля?
Владимир Вячеславович вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Помогите с выбором основной системы. Рама. Метод сил.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Освоение тел Солнечной системы: Техника, технологии, ресурсы. Солидворкер Разное 3657 21.03.2024 14:51
Порекомендуйте литературу для повышения квалификации(грунты, геотехника) acid Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 6 13.05.2015 22:14
Фундамент аварийного реконструируемого здания. Помогите определиться с выбором мероприятий по его усилению Иван 80 Основания и фундаменты 68 05.05.2010 15:37
Помогите с выбором подшипника scart Машиностроение 19 27.06.2008 07:00
Системы стальных каркасов "ВЕНТАЛЛ". Помогите лите Паша П.М. Металлические конструкции 13 31.01.2007 23:36