|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815
|
Цитата:
Люди в ОКС-ах регулярно проверяют документацию, общаются с проектировщиками и прекрасно разбираются (если хотят) в кухне проектных институтов (кто кому какое задание доложен давать, кто с кем что должен на каком этапе согласовывать, т.к. косяки несогласованных разделов обнаруживают именно в ОКС-е и никакого чуда тут нет, есть особенности проектирования конкретного проектного института). Понятно, что там специфика имеется, но для небольших проектных работ компетенций начальника ОКС-а хватит с лихвой, а некоторые вещи (легкость или невозможность реализации) люди в структурах заказчика понимают лучше чем проектировщики. Часто далеки бывают проектировщики от нужд стройки. Дальше чем декабристы от народа. |
|||
|
||||
Генеральный план и транспорт Регистрация: 06.10.2009
Челябинск
Сообщений: 302
|
Цитата:
Что касается Цитата:
- знает объем ИРД для проектирования - сможет грамотно определить объем предстоящих ПИР (увидеть все разделы, подразделы и части) - сможет грамотно определить стоимость ПИР (увидеть и учесть те работы которые не вошли сборник) - сможет грамотно распределить деньги между разделами/отделами/специалистами - сможет грамотно составить график выполнения ПИР, определять реальный срок выполнения ПИР - знает в каком объеме, в какой срок и согласно каким нормам выполняются конкретные разделы/решения ПИР - знать/видеть взаимосвязь между разделами при производстве (от решений одних разделов соответсвенно могут зависеть решения других) - знать законодательство РФ, иметь способности и желание разбираться в законодательстве/нормах РФ (распутывая сложные вещи - при этом учитывая что в нормах одно, а на практике другое) - знать процесс не только проектирования, но и строительства, контроля, сдачи и эксплуатации объекта - иметь способности разбираться в технических-экономических вопросах Ну и личные качества Должность ГИПа может занять и обезъяна менеджер, а выполнять обязанности начнет только спустя время, а может и никогда |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик Регистрация: 12.11.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 311
|
Это нереально, напр., в наших условиях разработать "тому человеку" полный комплект рабочих чертежей по технологической, теплотехнической, электрической, киповской, генплан, конструкторской, строительной, сметной и др. частям.
Например, в одном только техническом проекте на колонну у наших конструкторов расчетов 300 л. У технологов, как обычно, схемы, технологические расчеты, подбор оборудования плюс моделирование в Хайсисе. Тут чтоб ГИПом стать - жизни не хватит досконально во всем разобраться))) ----- добавлено через ~3 мин. ----- Согласен. Бывает, что наш АН поддерживает именно спецов ОКСа Заказчика, а не своих, когда при стройке возникают споры)))
__________________
Много говорить и многое сказать - не одно и то же. |
|||
|
||||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Конечно, желательно чтобы ГИП прошел хоть какие-то ступеньки в проектировании, но не обязательно. Ему нужны другие знания и умения, которых на рядовой проектной работе не получить. Цитата:
Цитата:
Вот пусть уверенные, что "любой может", прикинут хотя бы на себя - А я это знаю? А я это умею? |
|||||
|
||||
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 15
|
Цитата:
PS: Одна "солидная" организация развалила за последние 2-3 года всю службу заказчика и почти все технические службы. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 15
|
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
из наверное 200 тех. заказчиков которых я видел у 200 нету строительного образования (максимум специалист по согласованию с дипломом некого ВУЗ) и вы не исключение , в итоге 5 лет учебы , потом инженером 3 категории , второй , первой , ведущий , начальник отдела , ГИП и не как иначе , а так я видел среди ГИПов и прапорщиков и летчиков и даже комбайнера , и все они дуб дубом и держат их для прикрытия подписью на авось а люди которые реально принимают решения рискуют их шкурами и вы на работе ГИПом будите именно марионеткой , удачи в поисках работы.
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 15
|
Цитата:
с чего такая уверенность? PS: Я вот проектировщиков (в т.ч. ГИПов) повидал тоже... разных. Но выводов не делаю Последний раз редактировалось Владимир78, 26.09.2014 в 20:57. |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815
|
Цитата:
1. Гражданское строительство. 2. Москва. Ну или какие-нибудь дочки пафосных московских контор. В промке регионов у заказчиков много спецов самого высокого класса. Там редко манагеры задерживаются. Хотя тенденция плохая видна невооруженным глазом. |
|||
|
||||
Инженер строитель Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,591
|
Цитата:
эээ.... Это в какой отрасли и в каких регионах? хех. там то самое и вакан сидеть. ----- добавлено через ~1 мин. ----- Цитата:
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества" |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116
|
Вернулся из командировки, где состоялся такой диалог с ГИПом, отвечающим за генпроектирование...
Я задаю вопросы ГИПу касательно ПД и РД... как мол делать? Цитата:
|
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815
|
Цитата:
Интересно, Варанчик с выходцем откуда встречался? Из заказчиков? |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116
|
Не знаю Но они хором в грудь били... что они для нас заказчики и их нужно слушаться и вопросы им не задавать
Диктовал им, что мне им ответить на мое письмо Последний раз редактировалось Варанчик, 28.09.2014 в 20:06. |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815
|
Вот как быстро те, кто хаял заказчиков, сами включают режим "я вам деньги плачУ, так что делайте то, что говорят".
Время сейчас такое. Целеполагание определено фразой - нужно получить прибыль. Все остальное вторично. |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116
|
Цитата:
Я же считаю, что ГИП - это иерархия ступеньки проектировщика. Поэтому никакие "заказчики" или иные "приблудшие" лица ГИПами в принципе не могут быть. ГИП, это тот, кто выпускает, делает проект, а не тот, кто командует, чтоб ему выпустили, сделали проект. А "заказчики" и им подобные сделать проект не могут. Ну нет у них такого опыта. Нету же опыта проектирования. Нету у него всех ступенек от просто инженера-проектировщика, до ведущего (главспеца)... Поэтому давайте своими именами называть... Они менеджеры, но никак не ГИПы. |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815
|
Если человек инженер, то сможет разобраться в вашей проектной среде и стать ТОЛКОВЫМ ГИПом. ГИП не должен сам разрабатывать проект, он должен разбираться в нормативке, выбивать деньги, контролировать передачу заданий между отделами и самое главное - иметь полную картину проектирования и разруливать кучу вопросов. Ну и понимание того, что нужно заказчику, в каком порядке, в каком качестве и за какую стоимость.
Варанчик, поработайте лет пять начальником ОКСа, будете удивлены похожестью решаемых задач. |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116
|
Цитата:
Не случайно же, когда действовало положение о ГИПах, был установлен минимальный опыт работы в проектировании 5 лет, чтоб стать ГИПом. Зачем вы в ГИПы-то лезете? Ну и работайте в своих ОКСах и службах заказчика... Да и как вы вообще можете судить о работе ГИПа и описывать, что он должен, если проектированием даже никогда не занимались? И идите вообще в Министры! Там только пилить нужно уметь и больше ничего. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620
|
Сейчас склоняюсь к мысли, что ГИП, по сути, единственный инженер проекта. Остальные проектировщики - просто инструменты в его руках. Ну это в идеале, конечно.
ГИПами везде такие нубы работают, что им любой может работать. В любом среднем проектном институте тем более. Там коллектив большую часть локальных ошибок за ГИПа исправит, если сможет. А глобальные ошибки, их и профи может допустить. Можно даже школу не заканчивать. Вообще ничего не надо знать. Ну если только многозначительно говорить на совещаниях что-то надо уметь, наверное. Да и то не обязательно. В мелкой фирме, там, да. Критичнее решения ГИПа, так как инженеры похуже и больше ошибок пропустят. Ну и из-за одного решения фирма может обанкротится... В 1-5% случаев. А ФАХВЕРКа не слушайте, он всегда на эту тему бухтит.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 29.09.2014 в 00:20. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
Встреча форумчан в Санкт-Петербурге, декабрь-январь 2013 | Tyhig | Разное | 252 | 22.12.2013 15:44 |
Может ли в раеле работать ГИПом человек без высшего образования, и с опытоработы прораба | hiro Nakamura | Прочее. Архитектура и строительство | 27 | 16.12.2013 16:39 |
Может ли заказчик требовать от проектной организации в лице меня (конструктора) разработать КМД раздел ? | Rotor1 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 20 | 29.11.2011 07:49 |
Может ли инженер-конструктор стать инидивидуальным придпринимателем? | Frisian | Разное | 35 | 25.12.2008 16:51 |