[St_Sergey]

Здравствуйте коллеги! Я молодой специалист и хочу задать вопрос "бывалым". Все больше становиться вопрос "ребром" о том, чем лучше рассчитывать совместную работу несущей конструкции и грунта. Так как задать осадку сваи и ее несущую способность не совсем корректно. Буду очень благодарен услышать Ваше мнения и опыт (!) расчета, проектирования. (Если тема где-то обсуждалась - "ткните носом").

[MrWhite]

Сообщение от mainevent100 а остальные 5%, имея Ансис, Плаксис и т.п., видимо, несказанно удовлетворены и счастливы

А может автор топика вместе со мной входит в эти 5% ? )
А если без шуток то butch то прав. Не могут Лиры и пр. в грунт, они для другого. Если автору интересно/необходимо разобраться с грунтом - ну это точно в сторону Plaxis или Midas. Ну а если и это не удовлетворит, тогда добро пожаловать в клуб любителей тяжелых...

[mainevent100]

Сообщение от MrWhite Не могут Лиры и пр. в грунт

а оно надо для обычных условий?

[MrWhite]

Сообщение от mainevent100 а оно надо для обычных условий?

Я об этом сразу написал. Для отдельно стоящего здания моделирование основания обычно - избыточно.

[butch]

Сообщение от mainevent100 а оно надо для обычных условий?

Обычные условия (в чистом поле "избушку") уже давно построили после 45-ого года! Сейчас "фишка" в плотной городской 30 этажей вверх и 5 вниз и ещё так ,чтобы проезжую часть не перекрывать - всех удовлетворить))

[Бахил]

Offtop: А может все 40 подземные. Тогда как быть?

[butch]

Сообщение от MrWhite Если автору интересно/необходимо разобраться с грунтом - ну это точно в сторону Plaxis или Midas.

Вот именно, посмотрите название темы для начало "совместную работу несущей конструкции и массива грунта".....

[mainevent100]

Сообщение от butch Сейчас "фишка" в плотной городской 30 этажей вверх и 5 вниз

сомневаюсь, что у ТС эта "фишка"

[butch]

Сообщение от MrWhite Не могут Лиры и пр. в грунт, они для другого.

Лира, и т.п. - это массовый продукт для инженеров ПГС..... для расчёта "верхушек". Задал конструкцию - нажал кнопку - получил результат. Выдумывать что-то с грунтом - нету времени и желания.....
Вот так я могу охарактеризовать данный продукт.....
Лира хорошая программа - но не для разговора в этой теме.

[YuraSiro]

Сообщение от Бахил Offtop: А может все 40 подземные. Тогда как быть?

Offtop: Метод, который на буржуйском TopDown называется, в помощь )

Мнение, о том, что при хорошей геологии не нужен геотехнический КЭ комплекс, а при плохой он нужен считаю ошибочным. Как раз таки наобормот, для применения Plaxisа и иже с ними нужна именно правильная геология.

[MrWhite]

Сообщение от butch Лира, и т.п. - это массовый продукт для инженеров ПГС..... для расчёта "верхушек". Задал конструкцию - нажал кнопку - получил результат. Выдумывать что-то с грунтом - нету времени и желания..... Вот так я могу охарактеризовать данный продукт..... Лира хорошая программа - но не для разговора в этой теме.

Из контекста темы, автора никто не отлучал от расчета самого здания. А значит Лира - может быть по теме. Или Plaxis научился жбк считать?

Сообщение от YuraSiro Мнение, о том, что при хорошей геологии не нужен геотехнический КЭ комплекс, а при плохой он нужен считаю ошибочным. Как раз таки наобормот, для применения Plaxisа и иже с ними нужна именно правильная геология.

Не оспаривая верность этого утверждения, отмечу лишь, что видимо под "хорошей геологией" подразумевался не уровень изысканий, а качество грунтов.

[St_Sergey]

Вот этого я не понимаю.... "лучше начать, например, с 3 этажей, для начала?" - раздражает, вроде образованные люди... . Я не говорю, что сразу начну считать 25-40 этажей по не проверенным методикам и прочее! Интересует "вектор направления" кто в чем считает, что бы начать с этим знакомиться и изучать.

[butch]

Сообщение от MrWhite Plaxis научился жбк считать?

)) а вы попробуйте!
Конечно гео и жбк разные вещи, и как не выдавало армирование гео программы ,так оно и не выдает - по понятным всем причинам. Но если не выдает "крисивые картинки" с эпюрами армирования в см2 - это не значит, что не возможно выполнить расчёт жбк.......для этого мы и инженеры......чтобы не только кнопки нажимать. Замоделировать монолитный каркас - способен. Разумеется не так просто как в Лире....и нет больших возможностей, но, поверьте, это возможно (в 3д версии программы).

[MrWhite]

Ой... butch не заметил... "Ansys уже давно имеет сертификат соответствия к Нормами РФ." И когда же это произошло? Вы с верификацией не путаете?

Сообщение от butch )) а вы попробуйте! Конечно гео и жбк разные вещи, и как не выдавало армирование гео программы ,так оно и не выдает - по понятным всем причинам. Но если не выдает "крисивые картинки" с эпюрами армирования в см2 - это не значит, что не возможно выполнить расчёт жбк.......для этого мы и инженеры......чтобы не только кнопки нажимать. Замоделировать монолитный каркас - способен. Разумеется не так просто как в Лире....и нет больших возможностей, но, поверьте, это возможно (в 3д версии программы).

Ну не нужно меня из Ansys в Plaxis агитировать то . У меня и поля арматуры и геотехника в одной модели.

[butch]

Сообщение от MrWhite И когда же это произошло? Вы с верификацией не путаете?

скинул в личку ссылку, по причине невозможности рекламы в общем просмотре.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от MrWhite Ну не нужно меня из Ansys в Plaxis агитировать то . У меня и поля арматуры и геотехника в одной модели.

так если вы всё знаете - чего тогда спрашиваете?)) Агитации нет. я вообще не заинтересованное лицо....

[Ayvengo]

Сообщение от butch Обычные условия (в чистом поле "избушку") уже давно построили после 45-ого года! Сейчас "фишка" в плотной городской 30 этажей вверх и 5 вниз и ещё так ,чтобы проезжую часть не перекрывать - всех удовлетворить))

Если 5 этажей вниз, то надо делать СТУ, вряд ли получится заглубиться менее, чем на 15 метров.

[MrWhite]

Сообщение от butch так если вы всё знаете - чего тогда спрашиваете?)) Агитации нет. я вообще не заинтересованное лицо....

Ручное определение армирования по напряженному состоянию или усилиям конечно возможно в Plaxis, но у автора топика в задачах здания высотой более 25 этажей. Наверняка с непростой планировкой. Я бы такого труда в ручную даже врагу не пожелал бы

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от butch )) а вы попробуйте! Конечно гео и жбк разные вещи, и как не выдавало армирование гео программы ,так оно и не выдает - по понятным всем причинам. Но если не выдает "крисивые картинки" с эпюрами армирования в см2 - это не значит, что не возможно выполнить расчёт жбк.......для этого мы и инженеры......чтобы не только кнопки нажимать. Замоделировать монолитный каркас - способен. Разумеется не так просто как в Лире....и нет больших возможностей, но, поверьте, это возможно (в 3д версии программы).

мне вот прям ОЧЕНЬ любопытно стало, а на сколько корректно будут посчитаны усилия в ж.б. каркасе при помощи 3d plaxis?
делали сравнение расчёта ж.б. каркаса лирой/скадом и аналогичной схемы в 3д плаксисе?

Сообщение от MrWhite Ну не нужно меня из Ansys в Plaxis агитировать то . У меня и поля арматуры и геотехника в одной модели.

MrWhite, ты бы сразу ценники писал, почём нынче стоит лицензия plaxis 2d, plaxis 3d, ansys )))))
и вопросы у 95% начинающих инженеров наверное разом закончились бы - пошли бы лиру освоять

[MrWhite]

Сообщение от Сергей Юрьевич MrWhite, ты бы сразу ценники писал, почём нынче стоит лицензия plaxis 2d, plaxis 3d, ansys ))))) и вопросы у 95% начинающих инженеров наверное разом закончились бы - пошли бы лиру освоять

Ахаха.. я с этого уже все ответы начинаю. Мол точно вам это нужно? Хорошо подумали? Думаете нужно сразу табличку с ценами давать? )

[butch]

Сообщение от MrWhite Ручное определение армирования по напряженному состоянию или усилиям конечно возможно в Plaxis, но у автора топика в задачах здания высотой более 25 этажей. Наверняка с непростой планировкой. Я бы труда даже врагу не поделал бы

Согласен, все верно пишешь! Но всё же не ручное.....а есть умельцы. Вопрос стоял - возможно, ответ - возможно. По этому......
Резюме от меня: Я бы пользовался обоими рк. Как Лирой так и гео программой. Замоделировал бы фундамент на геомассиве и приложил нагрузку на фундамент от "верхушки" от калонн стен и т.п. как положено. А верхушку в Лире-в Лире, ребята, уговорили)) Думаю я написал всем довольно известные вещи......

[MrWhite]

Сообщение от butch Согласен, все верно пишешь! Но всё же не ручное.....а есть умельцы. Вопрос стоял - возможно, ответ - возможно. По этому...... Резюме от меня: Я бы пользовался обоими рк. Как Лирой так и гео программой. Замоделировал бы фундамент на геомассиве и приложил нагрузку на фундамент от "верхушки" от калонн стен и т.п. как положено. А верхушку в Лире-в Лире, ребята, уговорили)) Думаю я написал всем довольно известные вещи......

Значит есть умельцы которые с Plaxis НДС вытаскивают.. Не слышал раньше.
А так да это обычное так сказать решение. Наверное самое популярное. Но автор топика спросил еще про Sofistik+ - мне вот интересно есть ли тут такие оригиналы? В целях повышения эрудиции послушал бы мнения по этому поводу.