| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Можно ли помещение архива сделать проходным?

Можно ли помещение архива сделать проходным?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.05.2017, 11:57 #1
Можно ли помещение архива сделать проходным?
Ви еф
 
архитектор
 
Воронеж
Регистрация: 13.03.2017
Сообщений: 15

Здравствуйте! Здание Ф5.2, во вложении прикреплен план.
Вопрос в следующем: можно ли помещение архива №15 сделать проходным (сквозным) или нужен коридор между помещениями №16 и №13?
Это помещение без постоянных рабочих мест.
Части здания, которые разделяет помещение 15 имеют по 2 эвакуационных выхода.
Буду благодарна ответам со ссылкой на нормы, спасибо.

Вложения
Тип файла: pdf план 1 этажа.pdf (30.7 Кб, 68 просмотров)


Последний раз редактировалось Ви еф, 23.05.2017 в 12:56. Причина: изменение темы в соответствии с правилами форума
Просмотров: 3060
 
Непрочитано 23.05.2017, 12:14
1 | #2
ale1776

Руководитель группы архитекторов
 
Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 421


К зданиям архивов согласно п.9.3.1 СП1.13130.20009 принимаются согласно разделу 4 (общие требования) и требованиям к Ф5.1. У вас нет помещений с численностью работающих более 25 человек и площадью более 1000 м.кв (п.9.1.1), но согласно требованиям п.9.2.2 не менее двух выходов должны иметь ЭТАЖИ кат. В с численностью персонала более 25 чел (по плану конечно не понять, но вероятно, что наберется). При наличии требований к двум выходам с этажа требуется обеспечить два пути эвакуации (при чем только один с нормируемым расстоянием, второй путь только как возможная альтернатива), которые должны удовлетворять ст.89 ФЗ-123. В левой части все как бы хорошо - два выхода в наличии, в правой что бы совсем спать спокойно нужно изменить направление открывания двери в ЛК.
Offtop: Кстати, у Вас двери в ЛК заужают в открытом виде площадки.
__________________
Вам шашечки или ехать?
ale1776 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.05.2017, 10:14
#3
Ви еф

архитектор
 
Регистрация: 13.03.2017
Воронеж
Сообщений: 15


Значит, все-таки можно сделать помещение проходным? я никогда с таким не сталкивалась
Двери поправлю, спасибо.

Последний раз редактировалось Ви еф, 24.05.2017 в 10:16. Причина: Неточность ответа
Ви еф вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2017, 13:27
1 | #4
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Ви еф Посмотреть сообщение
проходным
Похоже что больше зависит от того кто и как смотреть на это будет (тут может быть куча нюансов), тут не обязательно проходное а просто помещение с 2 входами/выходами (дверьми). И чего все проемы на помещение 8 заложены? Без знания функционирования данных помещений трудно детально рассмотреть (всякие там вестибюли ...). Если просто места складирования а не места работы, может быть и не нужна 2 дверь (противопожарные нормы не смотрел).
jtdesign вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.05.2017, 13:53
#5
Ви еф

архитектор
 
Регистрация: 13.03.2017
Воронеж
Сообщений: 15


В архивах (подписаны на чертеже) будут размещаться стеллажи с документами. Эти помещения без постоянных рабочих мест.
В помещениях №2 и №3 будут постоянные рабочие места (3 человека). Им нужно брать документы из помещений архивов №11 и №12 - поэтому помещение архива №15 станет проходным. Заказчик не хочет делать коридор - т. к. площадь под архив будет меньше.
Вестибюль (помещение №13) - является главным входом для сотрудников второго и третьего этажа.
Ви еф вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2017, 14:46
1 | #6
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


ограничен ли доступ в здание людей, которые не должны иметь доступа к документам в архиве №15?
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2017, 14:46
1 | #7
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,091


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Похоже что больше зависит от того кто и как смотреть на это будет (тут может быть куча нюансов)
Кроме вопросов о путях эвакуации и пожарной безопасности, не забудьте об ограничении доступа.
С этой точки зрения, хранилище архива как проходное помещение между вестибюлем и коридором "общего пользования" - не фен шуй. Ну или, как вариант - ограниченный доступ ко всему этажу архива .

Сергей812, опередил
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2017, 14:54
1 | #8
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


так обычно архивы на скуд закрываются с ограничением списка имеющих доступ сотрудников.. т.е. избранные будут бегать через 15 архив, остальные через улицу?)
Сергей812 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.05.2017, 14:55
#9
Ви еф

архитектор
 
Регистрация: 13.03.2017
Воронеж
Сообщений: 15


15 помещение доступно для всех сотрудников здания.
Я так понимаю, норм запрещающих не существует для этой ситуации?
Ви еф вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2017, 15:26
1 | #10
ale1776

Руководитель группы архитекторов
 
Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 421


Цитата:
Сообщение от Ви еф Посмотреть сообщение
Значит, все-таки можно сделать помещение проходным? я никогда с таким не сталкивалась
Вы не совсем корректно зовете его проходным. Проходное помещение - это когда, вам что бы попасть в одно помещение Вам нужно без вариантов пройти через другое. Например, если бы Вы в архиве сделали еще какую-нибудь каморку для работы с документами - это да. Но тоже не криминал. С этого места нужно разделить вопрос на две части: эвакуация и технология.
То что касается технологии, нужно рассматривать вопрос в контексте возможно ли организовать работы на этаже в правой и левой части независимо друг от друга. Например, архив это помещение, которое не может быть проходным двором, там хранятся документы, доступ к которым регламентирован (вплоть до сикретки, но даже с любым каталожным листом вряд ли можно назвать ответственным хранением стеллаж на проходе, бери кто хочешь). То есть предполагаем, что архив запирается и ключ есть у ограниченного количества сотрудников, которые еще и живут по графику, который может отличаться от других. Это часть вопроса на логику и знание технологии/согласование с разделом ТХ. Прямых запретов так проектировать технологические потоки лично я не знаю...
То что касается МПБ. Ст 89 ч3. ФЗ-123 говорит нам, что эвакуация из помещения может быть а) наружу непосредственно (почти повсеместно не наш случай) б) через коридор в) через вестибюль (фойе) г) через лестничную клетку; д) через коридор и вестибюль (фойе); е) через коридор, рекреационную площадку и лестничную клетку; При этом допускается эвакуация "в соседнее помещение (кроме помещения класса Ф5 категорий А и Б), расположенное на том же этаже и обеспеченное выходами, указанными в пунктах 1 и 2 настоящей части".
Таким образом все помещения левой части здания обеспечены двумя эвак. выходами. Из пом 2,5 и 8 через коридор непосредственно наружу (первый, пункт б статьи 89) и через коридор в лестничную клетку (второй, пункт е) статьи 89). Из пом 4, 6,3 через одно соседнее помещение (2 и 5), обеспеченное описанными выше выходами.
Для правой части здания: пом.8,12 - через вестибюль непосредственно наружу (первый, пункт в статьи 89) и через вестибюль (на самом деле корректнее назвать помещение 13 - коридор) в лестничную клетку (второй, пункт е) статьи 89). Из пом 11 через одно соседнее помещение (12), обеспеченное описанными выше выходами.
оставшееся пом. 15 просто имеет два эвак. выхода (что в принципе избыточно, но нормативно) - первый через коридор 16 непосредственно наружу, второй -через коридор/вестибюль 13 непосредственно наружу.
На мой взгляд все чисто
__________________
Вам шашечки или ехать?
ale1776 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Можно ли помещение архива сделать проходным?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Является ли выход из уборной эвакуационным? Vitruvio Архитектура 115 26.12.2018 16:47
Машинное помещение лифтов и помещение общественного назначения АВВ Архитектура 48 14.03.2016 15:30
Помещение ТСЖ в жилом здании - общественное или общедомовое? SeregaNSK Архитектура 6 28.09.2012 11:31
помещение конвоя в здании суда Элинка Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 27.07.2012 10:25
Как в здании можно организовать помещение серверной, отгороженной гермозоной? Profan Архитектура 6 09.09.2009 12:33