[Madtosh]

Сообщение от Kryaker ...Обожаю наших политиков. Они уже согласны, что звиздец неизбежен, но при этом уверены, что он никого не коснется.

Сегодня господин П. сказал, что кризис просто назван мировым, но Россию не затронуло.

Почитал в сети выступление премьер-министра. Грамотное такое, сдержанное и успокоительное. В принципе он не может сказать, что все плохо, чтобы не ввергать в уныние свою паству. И не может сказать, что все хорошо, потому что нет ничего хорошего и все равно никто бы не поверил. Ясно что: 1) обещают не колебать курс рубля резко. 2) обещают помочь экономике деньгами, но пока не очень ясно как (вернее ясно что через банки, у которых ставки такие что никому такая помощь не нужна).
Нефть уже ближе к $40, вернее 43.

[Алекс]

1. В то время как западные банки и компании банкротятся из-за невозможности взыскать долги, русские используют такие штуки, как vzaimozachet, schetchik и utyug...

2. В то время как западные банки давали кредит под 4%, невозврат кредитов от небольшого числа заемщиков приводил банки к банкротству, русские банки просто закладывали все риски и давали под 25%.

3. В то время как западные компании демонстрировали липовую прибыль, чтобы выглядеть хорошо перед инвесторами, российские всеми способами стремились ее спрятать и zanykat'. Пока западные компании будут показывать убытки, русские будут просто "доставать заначки".

4. В то время как западные компании наращивали долги и теперь не знают,что с ними делать, русские поддерживают инфляцию минимум 15% в год, которая постоянно обесценивает все долги и делает их общий объем относительно незначительным.

5. Русские при каждом падении фондового рынка применяют следующий прием: выпивают бутылку водки, делают широкий жест рукой сверху вниз и говорят волшебные слова: "Nu i fig s nim!". Это помогает им перенести любые падения, включая падение собственного тела под тяжестью выпитого.

6. В то время как все страны-экспортеры углеводородов хватаются за голову, наблюдая падение мировых цен на энергоносители, русские намерены компенсировать свои убытки повышением внутренних цен на газ и неснижением цен на бензин.

7. В то время, как западные потребители из-за кризиса сокращают покупки, русские достают деньги из-под подушки и увеличивают покупки еды и выпивки, объясняя это тем, что кризис надо "otmetit'" и "obmyt'"!

8. Русским не надо задумываться о том, каким будет соотношение доллара и евро: они все покупают в Китае.

9. В отличие от западных людей, которые с ужасом наблюдают развитие мирового кризиса, русские связывают с кризисом все свои тайные надежды - а вдруг цены на жилье, автомобили и путевки в Турцию упадут?

10. Западный кризис для русских бизнесменов - это великолепная возможость купить в Европе "Бентли" за 1/3 цены и продать его дома за 1,5 цены.

11. В то время как западные правительства решают, кому из компаний и банков-банкротов давать финансовую помощь, а кому - не давать, русские слили деньги в несколько связанных с государством банков, а те их элементарно zazhali. Таким образом, русские надеются только на себя.

12. В то время, как западные люди из-за кризиса экономят на путешествиях, русские намерены потратить последние деньги на путевки в Турцию, и там компенсировать свои расходы увеличением количества выпитого и съеденного в ресторанах системы "haliava vse vklucheno".

13. В то время как большинство западных граждан психологически безоружны перед кризисом, поскольку он подсознательно ассоциируется с потерей денег, а потеря денег - с невозможностью посещения ресторана "Макдональдс", русские имеют такой инструмент выживания, как datcha, где выращивают kartoshka, kapusta и luk, а также осуществляют процесс, называемый "gnat' samogon".

14. В то время, как западные потребители развивают программы энергосбережения, экономя каждый киловатт-час и каждую гигакалорию тепла, русские потирают руки: они уверены, что на сэкономленные деньги Запад сможет покупать газ по более высоким ценам, а сэкономленный на западе газ они смогут сжечь у себя, ne zamorachivayas' всяким там энергосбережением.

15. В то время, как все развивающиеся страны напуганы оттоком капитала, русские радуются, что теперь количество денег уменьшилось, и можно спокойно купить "майбах" и дом в элитном поселке без многомесячной очереди.

16. В то время, как наши бизнесмены ломают голову, как убедить профсоюзы согласиться на массовые увольнения и стыдятся обречь массу людей на безработицу, русские просто ставят профбоссу yaschik vodki, и решают vopros за 5 минут. При этом уволенные используют такой инструмент, как haltura, который, как ни странно, позволяет им зарабатывать больше, чем до увольнения и не платить при этом налоги.

17. Благодаря кризису русским удалось в разы уменьшить масштабы коррупции: теперь никто не просит у чиновников участки под застройку.

18. Русские считают, что кризис пришел из Америки, и при этом, как ни странно, продолжают скупать доллары. Или это банки массово скидывают доллары населению по завышенному курсу? В общем, их не поймешь...

19. В то время как весь мир снижает цены, потому что кризис, и терпит из-за этого убытки, русские повышают цены, потому что кризис, и получают из-за этого дополнительную прибыль.

20. Это все, что я хотел сказать Вам, сэр, по итогам 30-часовой беседы с русскими бизнесменами в бане по принципу "vodka bez piva dengi na veter". Позвольте мне подвести итог, сэр: русским не страшен мировой кризис, который мы специально устроили, отказавшись от золотого стандарта, развязав руки бюрократам из Федеральной резервной системы и раздув военные расходы. Потому что русские - сами по себе кризис, и если надо, они сами кому хочешь его устроят. Возможно, сделанные мной наблюдения несколько Вас расстроили, поскольку спутали все наши карты. Однако, позвольте посоветовать Вам не расстраиваться, и применить универсальный принцип, описанный мною в пункте 5. На этом я, с Вашего позволения, удаляюсь на национальную медицинскую процедуру, называемую "utrenni opohmel".

Искренне Ваш, секретный агент Джон Лэнгли-младший.

[PL]

Из плохих новостей - у нас в ноябре потеряли работу ~530000 человек (в целом по США). Это много, очень много.
Из хороших новостей - бензин и товары дешевеют.
Из новостей туда-сюда: надо идти на корпоративную вечеринку в честь Рождества Христова. Как в России с корпоративными вечеринками в связи с кризисом? То бишь пьянки отменяются или "по фигу" ?

У нас за месяц что то около того потеряло работу. И ничего пока не дешевеет. Правда пособие вроде как увеличили с 1000 руб до 4000 с копейками. Рубль вчера девальвировали к корзине еще на 1% (4% таким образом)

[pembroke]

да корпоративы есть

[Profan]

Идиоты.

[pembroke]

Сообщение от Profan Идиоты.

хто?

щас подумал, и действительно, что бы не провоцировать острые приступы у неадекватных людей, удалю свой пост 2246.

кашпир во время чумака? или как это сейчас называется?

[Огурец]

Сообщение от PL Как в России с корпоративными вечеринками в связи с кризисом? То бишь пьянки отменяются или "по фигу" ?

Вечеринки процветают, посмотрите поиском Встречи форумчан, в частности http://forum.dwg.ru/showthread.php?p=323763#post323763

[asys]

Из хороших новостей - бензин и товары дешевеют.

PL, а как обстоят дела со сферой услуг? (медицина, учеба и т.п.) Насколько мне известно вся американска инфляция властями направляется в услуги и финансовый сектор, а не в товары потребления. А на конец года реальный уровень инфляции, со слов специалистов, до 18-20% уже.

Сообщение от Asys [А на конец года реальный уровень инфляции, со слов специалистов, до 18-20% уже.

Со слов специалистов ожидается дефляция, и она уже происходит, о чем пишет PL.

[T-Yoke]

Сообщение от Patrick Henry Со слов специалистов ожидается дефляция, и она уже происходит, о чем пишет PL.

Так что же получается, что все классно? И кризис нам только строить и жить помогает!
Дефляция — экономический термин обозначающий повышение покупательной способности национальной валюты.

Так это у них дефляция, а у нас пока инфляция 13,5% и дефляция только ожидается. Американский капитал производит слишком много товаров, а у населения слишком мало денег. Поэтому деньги становятся желанней товара.

[Хмурый]

металл подешевел. прокат, гнутосварные профили от 30 до 80 процентов.
Петербург

[PL]

Сообщение от Asys PL, а как обстоят дела со сферой услуг? (медицина, учеба и т.п.) Насколько мне известно вся американска инфляция властями направляется в услуги и финансовый сектор, а не в товары потребления. А на конец года реальный уровень инфляции, со слов специалистов, до 18-20% уже.

Инфляция в медицине? В смысле растут счета за мед услуги? Это никогда не прекращалось. Как сейчас не знаю. Там заоблачные цифры, считать их бесполезно. Дочке года 4 назад сделали операцию (последствия плохо вырезанного апендицита в России), была в госпитале 3 дня, счет $39000. Сколько сейчас, не знаю. Для меня разницы нет. Такие деньги платить могут только миллионеры. За нас платит страховка, если предоставляется на работе. То есть я заплатил что то $600. Мед страховки вобще подорожали, но еще до кризиса, поэтому если раньше твоя работа оплачивала страховые взносы полностью, то теперь работники платят из своего кармана все больше и больше. Это зависит от конкретной компании и страховки, проще всего госслужащим, у них хорошие страховки и минимальные выплаты.
Каких то резких колебаний в цене на повседневные медикаменты в аптеках я не заметил.
Про учебу: дочка заканчивала гос. университет в Сан Франциско, San Francisco State University пару лет назад , платили что то $2200 (сейчас ~2500) в год плюс $900 на книги. (для резидентов калифорнии), правда $1500 возвращало государство с налогов пару лет. Цены росли заметно каждый год . Обучение в системе частных университетов намного дороже где то 10:1, в системе частных University of California планируется повышать цены на 19% ежегодно, так в 2010 году обучение на юриста в частном универ. среднего уровня UC Davis будет стоит $34500 в год. Там профессор в законе (full professor) получает ~$150000 в год. Ректоры в связи с кризисом решили сократить себе запплату на 10%, у них по моему больше $300000.
Инфляция относительно товаров и продуктов до роста цен на бензин была очень низкой по крайней мере лет 6. Цены на бензин резко возросли с $1.8 за галлон до $4.5. Это спровоцировало приличную инфляцию в этом году, но цены на бензин упали опять до $1.8. Годовой отчет покажет высокую инфляцию, но цифры сильно зависят от методики расчетов 6-20% -огромный разброс. вот например , но я этому не верю:
http://www.usinflationcalculator.com...flation-rates/
Я же пишу собственные субьективные ощущения. Комфортная зона инфляции для США 1-2%,

[asys]

PL, спасибо. Выходит выходит не все так сладко в америке



p.s. вы фильм Sicko, Майкла Мура смотрели?

[DEM]

Происходит сокращение рабочих в металлургии, машиностроении, строительной и других отраслях. Увольняют офисных и торговых работников. Причина увеличивающихся сокращений персонала - проблемы испытываемые компаниями вследствие развития экономического кризиса. По наблюдению Института глобализации и социальных движений (ИГСО), правительство стремится побороть кризис исключительно денежными вливаниями в коммерческие институты. Наемным работникам не оказывается никакой материальной либо административной поддержки. Напротив - главными пострадавшими от кризиса становятся они, поскольку вынуждены рассчитывать только на собственные силы. Государство не препятствует увольнениям и не принимает мер направленных на трудоустройство лишившихся заработка людей, число которых продолжает стремительно возрастать. В стране практически не существует системы социальной поддержки безработных. Отсутствуют специальные программы по защите женщин, попадающих под сокращения. Материальное положение рабочих ухудшается в результате высокой инфляции и разворачивающегося сокращения зарплат. Распространение получает срезание премиальной части оплаты труда (нередко доходящей до 50%) и сокращение теневой составляющей заработка. Такая политика влечет рост недовольства трудящихся всей существующей социально-экономической системой. Миллионы наемных работников остро чувствуют собственную незащищенность перед лицом наступающего кризиса.

Складывающаяся ситуация беспокоит российские профсоюзы. «Более половины отечественных предприятий принимают меры по снижению затрат на оплату труда. В ряде компания сокращения затронули уже от 10 до 30% персонала. Увольнение грозит миллионам работников во всех сферах национального хозяйства», - констатирует Борис Кравченко, глава Центра профсоюзных исследований ИГСО и Президент Всероссийской конфедерации труда (ВКТ). По его словам, предприятия все больше перекладывают свои проблемы на персонал, превращая его в главную жертву экономического кризиса. Российский союз промышленников и предпринимателей предлагает освободить работодателей от обязанности выплачивать не нашедшим новую работу сотрудникам (уволенным по сокращению штатов) зарплату в течение двух месяцев. «В таких условиях рабочим не на что больше рассчитывать, кроме как на собственные силы. Сопротивление людей неминуемо будет возрастать», - уточняет Кравченко.

Правительство стремится всячески облегчить положение компаний. Еженедельно крупные суммы выделяются для поддержания финансовых институтов. Намечено предоставление $9 млрд. помощи ведущим нефтяным корпорациям: «Газпрому», «Роснефти», ЛУКОЙЛу и ТНК-ВР. На долю этих экспортеров сырья приходится 70% нефтедобычи и 90% газодобычи в России. «Из резервов страны выделено $50 млрд. на спасение фондового рынка. Падение на нем, однако, продолжается. Вместе с тем на поддержание сокращающихся доходов населения не потрачено ни рубля», - говорит Борис Кагарлицкий, Директор ИГСО. На 2009 год намечено 30-35% увеличение в экономике рублевой массы, усиливающее инфляцию.

Считается, что как только компании уволят «лишний персонал» их положение улучшится. Однако это не так. Сокращение зарплат и массовые увольнения только ухудшат ситуацию на внутреннем рынке, еще более ослабив спрос. Вместе с тем недовольство население продолжит расти. В 2009 году можно ожидать стремительный рост протестных выступлений.

[Lamer Inc..]

Смею предположить, что адекватно оценить влияние текущего курса нефти на экономическую ситуацию на настоящем форуме смогут единицы. Информация, подобная "ах, баррель (URALS, Brent, или чего там?..) уже упал до 40!!", как минимум бесполезна.

Сообщение от Lamer Inc.. Информация, подобная "ах, баррель (URALS, Brent, или чего там?..) уже упал до 40!!", как минимум бесполезна.

Падает не только нефть, но и и прочее сырье. Сокращаются доходы в бюджет. Нечем пополнять резервы. И самое главное - происходит отток капитала. Пока у России есть резервы она в выгодном положении.
В общем - вот две посление статьи про нас: одна и вторая.
А внизу график с 1947 года.
В начале 80-х все таки не так резко падала, как сейчас - меньше чем за полгода на стобаксов. Прогнозы на нефть разные. Одни агенства говорят на то, что она скорректируется вверх и будет колебаться в некотором диапазоне. Другие указывают на отметку 20 долларов, как равновесную. Любой негатив из США-ЕС рассматривается как сигнал к продажам по более низким ценам. А уж если начнет просачиваться негатив из Китая, тут и того хуже.
Сейчас мы имеем что. В США кризис в разгаре. Восточноевропейские экономики на грани отброса копыт. Они потянут за собой вниз ЕС и евро. Более стабильные Китай и Россия покажут как минимум замедление роста. В какой степени в цене на нефть уже сидят эти ожидания, я не могу сказать.