Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура.

Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура.

Закрытая тема
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 16.12.2014, 15:09
#5061
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,814


Цитата:
Сообщение от parabellum762 Посмотреть сообщение
к примеру, он запросто сравнивает мощности лучевого оружия с "мощностями" пушек и пулеметов, не подумав что мощность тут надо умножать на время.
Сразу видно, что не читал. Там про это два раза разъяснялось. Дальше разговаривать бессмыслено.

Цитата:
Сообщение от Kot2012 Посмотреть сообщение
достаточно вывести систему управления.
Ну дык конструируйте лазеры, выводящие из строя системы наведения.

Цитата:
Сообщение от Kot2012 Посмотреть сообщение
мощного ядерного реактора с системой охлаждения, длиной под 100м
Сколько будет стоить система выведения этого лазера из строя? Сколько таких лазеров надо разместить и на каком расстоянии для эффективной работы? В случае конфликта все эти лазеры, жпс и прочее уничтожат в первую очередь за дешево.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2014, 15:40
#5062
Kot2012

инженер
 
Регистрация: 03.12.2012
москва
Сообщений: 628


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Ну дык конструируйте лазеры, выводящие из строя системы наведения.
Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Сколько будет стоить система выведения этого лазера из строя?
В целом Ваша позиция ясна, не нужны нам лазеры для ПРО, у оппонентов - противоположная. Однако в России финансирование проектов производится не по принципам технической,экономической целесообразности, и наши доводы,контрдоводы - это сотрясение воздуха.При необходимости обоснуют чего угодно. Можно ,конечно, и дальше поупражняться, как средство отдыха от текучки, и расширения кругозора, лучше в юмористическом ключе, полезно для здоровья, с учетом повышения "эффективности"(курс рубля и т.п.) надо настраиваться на новые(старые) времена.
Kot2012 вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2014, 16:48
#5063
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,814


Цитата:
Сообщение от Kot2012 Посмотреть сообщение
При необходимости обоснуют чего угодно.
Вот осознание этого как раз и удручает больше всего.
Нету нормального заказчика в стране, который сформулирует в какую сторону развиваться новым технологиям. Какие самолеты, с какими характеристиками разрабатывать, в какую сторону НИОКР направлять с фундаментальной наукой за одно. Один популизм (типа, давайте забабахаем охрененную хрень, чтобы все охренели), либо - вот за лужой то-то есть, давайте скопипастим... А для чего? В какую сторону что развивать?..
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2014, 18:54
#5064
parabellum762

инженер-конструктор
 
Регистрация: 19.04.2010
Челябинск
Сообщений: 1,501


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
противоракета, начинённая дробью
Противоракета, способная сбить ПКР - это очень сложная ракета. На сегодня эту задачу с достаточной надежностью не решает ни один ЗРК.
С-300, например, сбивает самолеты с вероятностью 0,99, а крылатые ракеты с вероятностью 0,1

Поэтому я говорю о эффективной замене для малокалиберных скорострельных орудий, стреляющих НЕ маневрирующими боеприпасами. Лазер в данном случае - хорошая замена

Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
откуда перегрузка возьмется
от двигателя. Сейчас все современные ПКР снабжены системами преодоления ПРО

Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
прорисуйте радиус отклонения, прикиньте перегрузку на этой скорости
да не умею я

Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
дробина коцнет корпус, дальше уже воздух сам порвет аббеляционое покрытие или возникнет момент - ракета пошла мимо цели
или не порвет - там ведь бронебойная проникающая боевая часть, нет? И не пройдет ракета мимо цели, и кранты авианосцу.
Из-за дробинки....

Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Дальше разговаривать бессмыслено.
Совершенно согласен.
Лазеры уже стоят на кораблях и стреляют - о чем тут можно говорить?
__________________
Я хочу, чтобы мои дети жили в другой стране. И чтобы это обязательно была Россия.
parabellum762 вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2014, 23:30
#5065
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,660


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Вот осознание этого как раз и удручает больше всего.
— Я дам Вам парабеллум. ©

RomaV вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2014, 06:07
#5066
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,896


parabellum762, давайте уж определимся чего сбивать будем, толь баллистическую боеголовку, которую нельзя подпускать и за три километра - бабахнет ядерным взрывом и уже ничего не спасет или всеж противокорабельный комплекс, с бронебойно-фугасной начинкой, который если расстреляем за 50 метров от борта, будет прекрасно.
Бронебойной части конечно нифига не будет, но коли уж возник двигатель, то дробина попавшая в итак напряженный до предела корпус разнесет его как стеклянный стакан. А с передней стороны у всех этих ракет и вовсе "мозги" расположены и "глаза" - дробина там и вовсе делов натворит. А для лазера все эти мишени архинеудобны - бить надо "в лоб" а там наклон корпусов у всех весьма... обтекаемый, отражается от такой поверхности все куда как лучше, да и размер цели весьма маленький. Вот лазерное сканирование это да, тут весьма приличная перспектива уже сейчас. Впрочем, уже применяется.
Fogel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.12.2014, 20:12
2 | #5067
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,516
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Вроде снежинки начали делать на Новый год, а всё равно самолёты получаются
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: снежинка (1).jpg
Просмотров: 54
Размер:	13.1 Кб
ID:	140830  Нажмите на изображение для увеличения
Название: снежинка(2).jpg
Просмотров: 62
Размер:	21.5 Кб
ID:	140831  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2014, 23:14
#5068
parabellum762

инженер-конструктор
 
Регистрация: 19.04.2010
Челябинск
Сообщений: 1,501


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
давайте уж определимся чего сбивать будем
Я все время говорил о противоракетной обороне корабля. То есть цель - противокорабельная крылатая ракета.
Я, конечно, видел в этой теме обсуждение лазеров, как средства уничтожения МБР. Я считаю, что это пока невозможно. Слишком большой путь в атмосфере должен пройти луч.

Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
дробина попавшая в итак напряженный до предела корпус разнесет его как стеклянный стакан
даже если дробина весит 1 грамм, то 2 млн дробин это 2 тонны

Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
А с передней стороны у всех этих ракет и вовсе "мозги" расположены и "глаза" - дробина там и вовсе делов натворит
Я посчитал радиус разворота. Чтобы отрулить на 1,5 км на 300 метров, радиус поворота должен быть 3900 метров
Ускорение а=V^2/R = 750*750/3900 = 144 м/c2
14 с половиной жэ, короче. Для человека слишком много, беспилотная ракета запросто выдержит.
То есть даже выпустив в подлетающую ПКР 2 тонны боеприпасов мы не сможем гарантировать её уничтожение.


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
А для лазера все эти мишени архинеудобны - бить надо "в лоб" а там наклон корпусов у всех весьма... обтекаемый, отражается от такой поверхности все куда как лучше, да и размер цели весьма маленький.
любой, наверное, кто выжигал на дереве при помощи увеличительного стекла, знает как непросто лучом что-то прожечь насквозь. Но ведь у физиков получается как-то. Получится и у военных.
Наверное.
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
Чертеж1.dwg (45.3 Кб, 1891 просмотров)
__________________
Я хочу, чтобы мои дети жили в другой стране. И чтобы это обязательно была Россия.
parabellum762 вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2014, 06:10
#5069
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,896


Спасибо за расчет, а то я на пальцах прикидывал, но прикидывал для баллистической. Цифры выходили вовсе неприличные. А двигателя там нет...
Что касается ПКР, то движутся на удалении от цели они на определенной высоте, следовательно стоит формировать облако поражающих элементов плоское, впрочем, как раз это и делают многоствольные артсистемы ближней обороны, в придачу просчитывая изменение траектории и направляя кучу шрапнели в предполагаемую точку встречи. Причем чем ближе, тем выше шанс попасть.
Пример та же "штора" на танке - главное вовремя подорвать для гарантированого попадания в маневрирующий снаряд.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2014, 16:48
#5070
P1@t0n

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 15.09.2009
Киров обл.
Сообщений: 286
<phrase 1= Отправить сообщение для P1@t0n с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от parabellum762 Посмотреть сообщение
Я посчитал ... ...выдержит.
Вернуться к цели успеет ?

Последний раз редактировалось P1@t0n, 18.12.2014 в 17:30.
P1@t0n вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2014, 19:40
#5071
parabellum762

инженер-конструктор
 
Регистрация: 19.04.2010
Челябинск
Сообщений: 1,501


Цитата:
Сообщение от P1@t0n Посмотреть сообщение
Вернуться к цели успеет ?
хз. Успеет, наверное (см. файл)


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Что касается ПКР, то движутся на удалении от цели они на определенной высоте
на удалении - да. Когда залетает в зону, поражаемую средствами ПРО корабля, включаются маневровые двигатели и ракета увеличивает скорость и начинает непредсказуемым образом петлять, поражая в итоге корабль по произвольной траектории, хоть даже сверху на палубу грохнется.
Есть ракеты, которые падают в воду, подныривают под дно корабля и там взрываются, уничтожая корабль сквозь дно.

Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Причем чем ближе, тем выше шанс попасть.
Да, разумеется. Но чем ближе - тем меньше времени на поражение цели, тем выше опасность для корабля.

Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Пример та же "штора" на танке
штора не попадает во вражеский снаряд, она выстреливает дымовые гранаты, и облако дыма нарушает оптический канал связи между станцией наведения и ракетой.
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
Чертеж2.dwg (50.1 Кб, 1730 просмотров)
__________________
Я хочу, чтобы мои дети жили в другой стране. И чтобы это обязательно была Россия.
parabellum762 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.12.2014, 21:43
1 | #5072
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,516
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


А тем временем...
Вчера 17 декабря в Москве была подписана концепция развития барановичского "558 Авиационного завода" ("558 АРЗ" Беларусь) с российской "Объединенной авиастроительной корпорацией" (ОАК). Информация об этом размещена на сайте Госкомвоенпрома Беларуси.
Цитата:
"Интеграция с ОАО "ОАК" позволит ОАО "558 АРЗ" участвовать в производственных программах ОАК, получить доступ к современным технологиям авиационного производства летательных аппаратов, сформировать комплексную систему развития производства, обеспечивающую максимальный экономический эффект", сказано в сообщении.

Как считают в Госкомвоенпроме, выполнение данного комплекса мер позволит создать на базе барановичского авиационного завода многопрофильное предприятие, специализирующееся не только в области сервиса (ремонт и модернизация), но и производства компонентов и комплектующих изделий военной и гражданской авиационной техники, обеспечить его динамичное развитие на основе современных рыночных принципов и механизмов управления, увеличить портфель заказов и объем выпускаемой высокотехнологичной продукции.

Ранее сообщалось, что Объединенная авиастроительная корпорация планирует войти в состав акционеров 558-го авиаремонтного завода в Барановичах. ОАК обещает инвестиции и передачу работ по сервисному обслуживанию самолетов ВВС России. "Основная задача – увеличение загрузки предприятия. Мы планируем развивать там производство компонентов авиационной техники с выходом на серийное производство", — говорил 5 августа региональный директор департамента международного сотрудничества ОАК Алексей Коростелев.

Барановичскому авиазаводу россияне передадут работы по сервисному обслуживанию стоящего на вооружении ВВС России учебно-тренировочного самолета "Л-39", а также ремонт индонезийских "Су-30", сообщает Intex-press. Представители ОАК считают, что подобные инвестиции дадут возможность барановичскому предприятию в 2015 году увеличить объем производства до 151 млн долларов, а к 2025 году эти показатели довести до 299 млн долларов.

Реализация проекта не нанесет никакого ущерба обороноспособности Беларуси, заверил главный инженер авиаремонтного завода Андрея Тучина. По его словам, оборонный заказ страны будет выполняться в первую очередь.

Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
http://www.youtube.com/watch?v=9mvaEupry7s
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2014, 07:08
#5073
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,896


Цитата:
Сообщение от parabellum762 Посмотреть сообщение
штора не попадает во вражеский снаряд, она выстреливает дымовые гранаты, и облако дыма нарушает оптический канал связи между станцией наведения и ракетой.
Прошу прощения за ошибку. Разумеется в виду имелись комплексы типа "Арена". У меня на танке небыло ни того ни другого, посему вечно забываю как называются эти новомодные штучки
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2014, 14:13
#5074
MCAD


 
Блог
 
Регистрация: 05.01.2005
Сообщений: 1,694


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
и облако дыма нарушает
Ой :-))) Мои пять копеек (ибо у меня стояло и то и другое) Штора - это не дымовые а аэрозольные гранаты. Хотя мортиры одни и те же.
MCAD вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.12.2014, 23:16
#5075
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,516
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


А между тем...
«Авиастар-СП» собрал первый кессон киля самолета Як-242 (МС-21)
источник
Цитата:
Кроме того, ведется сборка стендовых топливных баков, в ближайшее время начнется сборка стендовых дверей Як-242.
Также в планах до конца года изготовить комплект панелей на отсек фюзеляжа Ф3 для первого летного образца нового самолета.

В рамках кооперации по строительству Як-242(МС-21) ульяновский авиационный завод изготавливает:
  • — комплекты панелей на отсеки фюзеляжа Ф1, Ф2, Ф3, Ф4, Ф5;
  • — подкилевой отсек и отсек ВСУ;
  • — все двери (11 дверей на каждый самолет);
  • — хвостовое оперение (киль и стабилизатор в сборе с рулями направления и высоты).
Также специалисты авиазавода изготавливают титановые и алюминиевые детали для сборки крыла, поставляемые в ЗАО «АэроКомпозит».

__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 19.12.2014 в 23:22.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2014, 11:32
1 | #5076
MCAD


 
Блог
 
Регистрация: 05.01.2005
Сообщений: 1,694


Цитата:
Наиболее интересен сделанный в Луховицах снимок двухместного истребителя МиГ-29КУБ (бортовой номер «52 синий») — на фотографии у летчика в передней кабине самолета хорошо различима установленная французская нашлемная система целеуказания Thales TopSight. Это первый известный снимок российского МиГ-29К/КУБ с системой TopSight. Контракт ОАО «РCК «МИГ» с группой Thales на поставку 24 единиц нашлемной системы целеуказания и индикации Thales TopSight для комплектации корабельных истребителей МиГ-29К и МиГ-29КУБ, планируемых к поставке авиации ВМФ России, был заключен 11 июля 2012 года. По известным сведениям, Россия стала третьим заказчиком системы Thales TopSight после ВВС Франции (где эти системы используются на истребителях Dassault Mirage 2000−5F) и Индии (где она используется на истребителях МиГ-29К/КУБ и должна использоваться на модернизированных истребителях МиГ-29UPG).

Собственно вот характеристики самой системы.
TopSight
Helmet-Mounted Sight & Display for fighters and trainers designed by pilots, for pilots
MCAD вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2014, 17:59
#5077
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116


Цитата:
Сообщение от MCAD Посмотреть сообщение
установленная французская нашлемная система целеуказания Thales TopSight
А что, у нас хуже что ли система целеуказания? Какой смысл был Thales TopSight на МИГ ставить?
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2014, 06:29
#5078
Laborant

Демон на договоре
 
Регистрация: 26.06.2008
Новосибирск
Сообщений: 1,121
<phrase 1= Отправить сообщение для Laborant с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
А что, у нас хуже что ли система целеуказания? Какой смысл был Thales TopSight на МИГ ставить?
А какой смысл в Мистралях?
__________________
Ты пойдешь со мной?
Laborant вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2014, 09:06
#5079
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,202


Offtop: Это хитрый шпионский ход!
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.12.2014, 18:06
#5080
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,516
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Laborant Посмотреть сообщение
А какой смысл в Мистралях?
Да в общем-то уже никакого. Вопрос исключительно во времени.
Что будут они нашими, что останутся во французском Сен-Назере... В деньгах Россия не потеряет.
А кроме того в начале года, 19.03.2014 , было сказано
Цитата:
Российские судостроительные предприятия смогут самостоятельно построить вертолетоносцы,
если Франция расторгнет договор на поставку двух кораблей «Мистраль» нашей стране
.
Об этом сообщил источник в Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) — она выступает координатором проекта с российской стороны...

— В случае отказа французских партнеров мы сами займемся созданием аналогичного корабля — основную часть документации на «Мистраль» мы от них уже получили. Если французы откажутся и завершить контракт, и вернуть деньги, то они лишаются права на эти документы, — сказал представитель ОСК.
— Если французские партнеры откажутся поставлять корабли, то при сохранении интереса у ВМФ мы построим их самостоятельно. По мнению представителей отрасли, для отечественного кораблестроения серьезной проблемы не составит и создание аналогичного десантного корабля без использования имеющихся готовых чертежей.
— Проектирование займет примерно два года, в «Мистрале» сложного ничего нет — это баржа с мотором и доком для вертолетов и танков. Для военных кораблестроителей это простая задача. Невское проектно-конструкторское бюро (ПКБ) способно построить новый корабль в короткие сроки — у этой компании большой опыт в создании надводных кораблей, в том числе и авиавертолетоносцев. Строительство при наличии утвержденного проекта занимает примерно 18 месяцев, — сказали в ОСК.
источник
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 21.12.2014 в 18:29.
T-Yoke вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы про поле (field) Red Nova AutoCAD 44 20.08.2015 08:35
Еще одна тема про динамические блоки Arkanoid Динамические блоки 4 24.01.2008 10:18
Вопросы про штриховку, отображение объектов и дин. блоки zenon AutoCAD 9 19.05.2006 14:51
Тема вопросы по Autolisp favorite LISP 5 13.04.2006 09:55