| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Правильное оформление актов скрытых работ.

Правильное оформление актов скрытых работ.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.07.2017, 08:21 #1
Правильное оформление актов скрытых работ.
rustam93
 
Регистрация: 15.03.2016
Сообщений: 17

Уважаемые форумчане, накопилось пару вопросов по оформлению исполнительной документации, буду благодарен за разъяснения.
1. Нужен ли акт скрытых работ на выемку грунта под траншею для трубы.
2. Как я понял акты скрытых работ составляются на те виды работ, результаты которых невозможно проверить после окончания смр. А каким актом оформлять скажем устройство фундаментой плиты ?
3. К каким конструкциям применим акт освидетельствования ответственных конструкций.
Просмотров: 19320
 
Непрочитано 29.07.2017, 09:50
#2
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,516
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


"Исполнительная документация в строительстве" В помощь. http://ispoldoc.ru/form.html
__________________
Сам по себе
Регистр вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2017, 12:43
1 | #3
Baumann

homo soveticus
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,885


Акт на скрытые-это на те работы,которые скрываются последующими. Это очень широкое понятие, так и кирпичную стену под штукатуркой надо будет оформить))). Но такие акты составляются на ОТВЕТСТВЕННЫЕ конструкции, в первую очередь. А вообще, очень желательно, чтобы Заказчик и Подрядчик письменно согласовали бы перечень работ, подлежащих освидетельствованию. Для того и сидит технадзор на площадке, чтобы принимать участие в оформлении тих актов. Исходя из этого:
1. Не нужен. Потребуется на щебеночную подготовку, если поверх нее пойдет фунд-т, к примеру. Или на каркас, заливаевый в опалубке.
2. На фунд. плиту: 1. Подготовка (разрешается армирование).2. Армирование(разрешается бетонирование). Если есть уплотнение в виде послойной укатки грунта-то на каждый укатываемый слой.
3. Ко всем монолитным ж/б конструкциям. Не ответственным- полам, благоустройству-если что-то под что-то подсыпается или подбетонируется. Остальное-на усмотрение.
Нюанс: дата составления акта должна совпадать с датой работы в общем журнале работ непосредственно перед началом скрывающей работы. Т.е. если закончили армирование за 2 дня до бетонирования-то в акте будет день бетонирования. Логика такая, что за эти 2 дня все что угодно может произойти и такие случаи бывают))))))
__________________
Noblesse oblige
Baumann вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.07.2017, 08:25
#4
rustam93


 
Регистрация: 15.03.2016
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от Baumann Посмотреть сообщение
Акт на скрытые-это на те работы,которые скрываются последующими. Это очень широкое понятие, так и кирпичную стену под штукатуркой надо будет оформить))). Но такие акты составляются на ОТВЕТСТВЕННЫЕ конструкции, в первую очередь. А вообще, очень желательно, чтобы Заказчик и Подрядчик письменно согласовали бы перечень работ, подлежащих освидетельствованию. Для того и сидит технадзор на площадке, чтобы принимать участие в оформлении тих актов. Исходя из этого:
1. Не нужен. Потребуется на щебеночную подготовку, если поверх нее пойдет фунд-т, к примеру. Или на каркас, заливаевый в опалубке.
2. На фунд. плиту: 1. Подготовка (разрешается армирование).2. Армирование(разрешается бетонирование). Если есть уплотнение в виде послойной укатки грунта-то на каждый укатываемый слой.
3. Ко всем монолитным ж/б конструкциям. Не ответственным- полам, благоустройству-если что-то под что-то подсыпается или подбетонируется. Остальное-на усмотрение.
Нюанс: дата составления акта должна совпадать с датой работы в общем журнале работ непосредственно перед началом скрывающей работы. Т.е. если закончили армирование за 2 дня до бетонирования-то в акте будет день бетонирования. Логика такая, что за эти 2 дня все что угодно может произойти и такие случаи бывают))))))
А что касательно исполнительных схем? К каждому акту должен быть прикреплен соответствующая исполн. схема,так? Даже на устройство песчаной подготовки?
rustam93 вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2017, 09:36
#5
KarpAS

строительство
 
Регистрация: 04.10.2009
Россия
Сообщений: 967


Рустам, давайте угадаю, вы - технадзор?
KarpAS вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.07.2017, 10:49
#6
rustam93


 
Регистрация: 15.03.2016
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от KarpAS Посмотреть сообщение
Рустам, давайте угадаю, вы - технадзор?
с чего вы так подумали? или в вашем вопросе кроется ирония?
нет, я простой конструктор, которого занесло на стройку
rustam93 вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2017, 11:01
#7
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


Цитата:
Сообщение от rustam93 Посмотреть сообщение
я простой конструктор, которого занесло на стройку
Всё верно. Необходимые акты скрытых работ должны быть прописаны в общих указаниях РД.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Baumann Посмотреть сообщение
Это очень широкое понятие, так и кирпичную стену под штукатуркой надо будет оформить)))
А если кладка армируется - не надо её актировать? А требование "открыть узел" после выполнения работ - встречали когда нибудь?
BYT вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2017, 11:07
| 1 #8
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


По опыту могу сказать, что всё бывает очень сильно по-разному. От актов и схем в автокаде на каждый чих и пук, до одного акта на всё и схемки, нарисованной от руки на клочке туалетной бумаги.

Как правильно пуступить? Всё просто: берём телефон и начинаем всех прозванивать: генподрядчика, заказчика, технадзора, авторского надзора... Потом соединяем полученные мнения воедино и начинаем делать так, как велено.

Отношения на стройке регулируются "понятиями", которые сами по себе нигде не прописаны. А всякая там первичная учётная документация - это дело необходимое, но второстепенное.
Enik вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2017, 11:08
#9
KarpAS

строительство
 
Регистрация: 04.10.2009
Россия
Сообщений: 967


Цитата:
Сообщение от rustam93 Посмотреть сообщение
с чего вы так подумали? или в вашем вопросе кроется ирония?
нет, я простой конструктор, которого занесло на стройку
Хорошо. У вас должно быть приложение Г ПРАКТИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ по организации и осуществлению авторского надзора за строительством предприятий, зданий и сооружений. Там есть перечень. А так ЦКС СПБ выпускает пособия с образцами, можете так почитать и глянуть.

----- добавлено через 48 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Как правильно пуступить? Всё просто: берём телефон и начинаем всех прозванивать: генподрядчика, заказчика, технадзора, авторского надзора... Потом соединяем полученные мнения воедино и начинаем делать так, как велено.
А потом переделывать)
KarpAS вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2017, 11:13
#10
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Цитата:
Сообщение от KarpAS Посмотреть сообщение
А потом переделывать)
Шаг 2: поставить бутылку ответственному лицу, чтобы сразу сказал, как правильно.
Enik вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2017, 11:17
#11
KarpAS

строительство
 
Регистрация: 04.10.2009
Россия
Сообщений: 967


Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Шаг 2: поставить бутылку ответственному лицу, чтобы сразу сказал, как правильно.
Тогда лучше ничего не делать и поставить ему две бутылки чтобы все принял)))
KarpAS вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2017, 11:20
#12
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Цитата:
Сообщение от KarpAS Посмотреть сообщение
Тогда лучше ничего не делать и поставить ему две бутылки чтобы все принял)))
Нет, это плохо прокатывает. Потому что

Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
первичная учётная документация - это дело необходимое
Enik вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2017, 11:20
#13
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Отношения на стройке регулируются "понятиями"
И в стране коррупция.

Сразу виден почерк истинных строителей профессионалов. Вот такие "горе строители" понятия и навязывают. Потому, что влезут, а как работать не знают. И начинается "понятийность".
Так двоечники в школе учатся. У них есть "уважаемые" и "неуважаемые" отличники.
BYT вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2017, 11:26
#14
KarpAS

строительство
 
Регистрация: 04.10.2009
Россия
Сообщений: 967


Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение

Цитата:
Сообщение от KarpAS
Тогда лучше ничего не делать и поставить ему две бутылки чтобы все принял)))
Нет, это плохо прокатывает. Потому что

Цитата:
Сообщение от Enik
первичная учётная документация - это дело необходимое
Либо рустам пару лет будет мучиться все переделывать и потом все-таки сдаст, либо надо искать человека, который этим занимался не первую стройку. А шаг 2 приемлем если только этот человек так же мучился и сдавал сам.
KarpAS вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2017, 11:38
#15
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


Рустам конструктор. Он должен был в РД указать перечень всех освидетельствований.
Если "накосячил" - то нужно переходить к варианту Еника - включать "понятийность". Попытаться переложить ответственность.
Вариант на прораба. Сказать куда он смотрел когда получал объёмы. Но прораб кивнёт в сторону ПТО в чём и будет абсолютно прав. ПТО кивнёт на Рустама и круг замкнётся. Но есть вероятность, что на прорабе всё и остановится. Ведь ни все же понимают что такое ПТО, конструктор и вообще строительство. Есть термин "деньги" и этого порой достаточно.
BYT вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2017, 11:43
#16
Baumann

homo soveticus
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,885


Цитата:
Сообщение от rustam93 Посмотреть сообщение
А что касательно исполнительных схем? К каждому акту должен быть прикреплен соответствующая исполн. схема,так? Даже на устройство песчаной подготовки?
Так и не так))). Так,потому как обычно так и делают те,которые любят получать удовольствие от своих мучений:актов может быть сотни. Не так,потому как комплект чертежей на руках Подрядчика-это и есть исполнилки,в чертежи вносятся изменения,там же и ставит свою разрешительную визу авторский надзор.

----- добавлено через ~9 мин. -----
Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Всё верно. Необходимые акты скрытых работ должны быть прописаны в общих указаниях РД.

----- добавлено через ~4 мин. -----

А если кладка армируется - не надо её актировать? А требование "открыть узел" после выполнения работ - встречали когда нибудь?
Хороший вопрос. Буквально пару дней назад я сдал технадзору реестром акты. Он потребовал и на армирование кирпичной кладки. Я спросил его,видел ли он,что кладка армировалась. Он подтвердил. Тогда я спросил его,какие работы будут последующими-ведь это по сути тоже самое,что добавить щебня в бетон. Он затруднился с ответом и мы сошлись на том,что актировать армирование я не буду,тем более,что никаких замечаний на этот счет у него не было.
Узлы заставлял вскрывать,когда сам работал технадзором,это было необходимо,т.к. Подрядчик не смог предъявить ни одного подтверждающего док-та,а мы пришли уже когда объект готовился к сдаче и работы никто не контролировал.
__________________
Noblesse oblige
Baumann вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2017, 12:00
#17
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


Цитата:
Сообщение от Baumann Посмотреть сообщение
Я спросил его,видел ли он,что кладка армировалась.
Надо было его спросить видел ли он, что арматура на объекте складировалась. Он бы сказал, что видел. Вы бы ему сказали - "Так вот то была для кладки". И он бы подписал. А то Вы ему голову морочили "видел-не видел" саму кладку.
Он ещё где нибудь услышит, что есть понятие шаг армирования и триндец его психике.
BYT вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2017, 12:36
#18
Baumann

homo soveticus
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,885


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Надо было его спросить видел ли он, что арматура на объекте складировалась. Он бы сказал, что видел. Вы бы ему сказали - "Так вот то была для кладки". И он бы подписал. А то Вы ему голову морочили "видел-не видел" саму кладку.
Он ещё где нибудь услышит, что есть понятие шаг армирования и триндец его психике.
))))). Да,было бы так. Но в этот раз такой технадзорище попался,приходил раньше прорабов и уходил позже и вперед прораба в самое пекло лез,даже непонятно было,ху из ху))))). Как пример случай:песок привезли и старший прораб говорит технадзору:"иди,ПОКАЖИ КУДА ЕГО РАЗГРУЗИТЬ"..))))))))
__________________
Noblesse oblige
Baumann вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2017, 13:26
#19
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Сразу виден почерк истинных строителей профессионалов. Вот такие "горе строители" понятия и навязывают. Потому, что влезут, а как работать не знают. И начинается "понятийность".
Так двоечники в школе учатся. У них есть "уважаемые" и "неуважаемые" отличники.
Offtop: Ну да, в волшебном мире фей и розовых коней все всегда всё знают и умеют. И при строительстве домов-грибов никто не ворует и не косячит. В бытовке лежит идеально выполненный проект, и в нём всё-всё-всё показано и расписано. А смурф-ПТОшник открывает волшебный МДС и по нему выполняет исполнительную документацию настолько красиво и грамотно, что выбирает всё до последней копейки.
Enik вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2017, 07:03
#20
уиэп

гип
 
Регистрация: 24.04.2009
Северный тупик
Сообщений: 153


Кто нибудь слышал, что ГСН теперь будет сверять ФИО - кто подписался за строительный контроль в Актах с ФИО в реестре от СРО? Видимо СРО обеспечит доступ к ФИО заявленных спецов.
уиэп вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Правильное оформление актов скрытых работ.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В какой последовательности подисывают акты скрытых работ? duke Организация проектирования и оформление документации 30 10.07.2023 15:33
Правильное оформление Общих данных отдельным документом Ilez Организация проектирования и оформление документации 12 24.08.2016 12:50
Способы закрытия актов выполненых работ terewe Прочее. Архитектура и строительство 3 18.12.2014 07:55
Правильное оформление чертежа посредством команд подготовки: _Solview, _Soldraw, _Solprof Рyslan AutoCAD 44 29.11.2010 15:21
Вопрос по заполнению актов скрытых работ Евгений_Анатольевич Прочее. Архитектура и строительство 4 11.12.2009 19:13