|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 07.12.2006
Краснодар
Сообщений: 219
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.10.2018
Сообщений: 80
|
Оччень интересно. Берешь любое воздействие, например внешнее возмущение - акселерограмму, которая сразу же обретает размерность нагрузки???
Пардон, акселерограмма сколько "весит"??? Или сейсмическое воздействие это одно, а сейсмическая нагрузка это другое? Тогда между этими сейсмиками можно развести любого, Offtop: но не всех |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
Цитата:
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Регистрация: 10.10.2018
Сообщений: 80
|
Не могли бы Вы вот так же, для справки, рассмотреть и высказать свое мнение о сейсмическом воздействии как о внешнем кинематическом возмущении?
Раз все так сложно, может ограничить этажность? Вроде было не выше 5-и. Но и 2х этажки легко превращаются в руины. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.09.2018
Сообщений: 359
|
Приблизительный ручной сейсмический расчет , по СНиП-у (по СП он будет приблизительно таким же ), выполняю следующим образом :
1) Определение всех коэффициентов . Главное определить коэффициент А , Bi и K1. А - безразмерный табличный коэффициент , который зависит от сейсмичности и геологии . Bi- коэффициент динамичности ,который определяется по СНиП -ому графику и зависит от периода сооружения . Если период неизвестен беру Bi максимум . Период определяю для следующего расчетного сочетания - собственный вес *0,9*yf1+длительные вертикальные нагрузки *0.8*yf2+кратковременные вертикальные нагрузки*0,5*yf3 (yf- Коэффициент надежности нагрузок). K1 - табличный коэффициент допускаемого повреждения . В зависимости от вида сооружения , его габаритов и назначения выбираю по таблице коэффициенты K2 и Kф . Коэффициент nik не может быть больше 1 , но может быть немного меньше . nik беру =1 . 2)Определение сейсмической горизонтальной силы . Далее умножаю эти все коэффициенты друг на друга : A*K1*K2*Kф*Bi и получаю коэффициент . Полученный коэффициент , для упрощения, назовем "коэффициентом перехода" . 50% работы сделано . Определяю вес сооружения (собственный вес *0,9*yf1+длительные вертикальные нагрузки *0.8*yf2+кратковременные вертикальные нагрузки*0,5*yf3) и умножаю его на " коэффициент перехода " и получаю суммарную горизонтальную силу , вызванную сейсмикой . 3)Распределение сейсмической силы . Если сооружение одноэтажное , делю суммарную горизонтальную силу между колоннами и полученное частное прикладываю к их оголовкам . Если же сооружение имеет более одного этажа , полученное частное делю на высоту колонны и нахожу равномерно распределенную нагрузку и провожу расчет . Если же имеются разные поперечные рамы , то распределяю сейсмическую нагрузку в зависимости от жесткостей колонн . Я учил расчет сейсмики по "Пособие по проектированию каркасных промзадний для строительства в сейсмических районах " . Там есть уже готовые примеры точного ручного расчета . Не пугайтесь , если ваш программный комплекс при расчете сейсмики , растянутые элементы покажет сжатыми или наоборот . ----- добавлено через ~27 мин. ----- Мб в СП не безразмерны ,точно не знаю(тогда нужно собирать массу кг , а не вес Н , хотя от перемены мест множителей произведение не изменится) , но в СНиПе они безразмерны . В СНиПе g входит в вес . Последний раз редактировалось Sh_gvaz, 29.11.2018 в 11:22. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,458
|
В гидротехническом СНиПе входит. И да, Бахил есть гидротехник , а у них нормы писались без заумствований (Ну не надо у них корчить из себя шибко вумного) . в т.ч. теория железобетона и металл, за что снимаю перед Бахил шляпу.
|
|||
|
||||
Регистрация: 27.09.2018
Сообщений: 359
|
Это оффтоп ? Поясните пожалуйста смысл выше написанного .
Последний раз редактировалось Sh_gvaz, 25.11.2018 в 19:46. |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
я инженер, а не научный сотрудник, есть СП ему и следую, по логике да если трескается земля или даже просто поднимается на несколько метров уже ничего не поможет. Ограничение этажности тупиковый путь развития, значит сейсмические районы будут недоразвиты по отношении к не сейсмическим. Сразу скажу я не ас по сейсмике, в детали не вдавался, просто разумею так, раз есть ускорение чего-то и есть масса значит есть сила-это в пределе, в деталях не разбирался, но явно одно зависит от другого.
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Регистрация: 27.09.2018
Сообщений: 359
|
Если я не ошибаюсь , такой вариант больше 9 баллов . Нормы не предусматривают расчет сейсмики 9 баллов + .
----- добавлено через 37 сек. ----- Цитата:
Ну это зависит от государства , его потребностей и возможностей . Япония , например , довольно развита . Последний раз редактировалось Sh_gvaz, 26.11.2018 в 00:17. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860
|
Цитата:
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения |
|||
|
||||
Регистрация: 27.09.2018
Сообщений: 359
|
Чтоб более детально понять как писали нормы по сейсмике , имхо , самая лучшая книжка -" Динамика сооружений " . Клаф , Пензин .
Последний раз редактировалось Sh_gvaz, 26.11.2018 в 00:17. |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
Цитата:
Нормы допускают при соответствующем обосновании и с научным сопровождением при 9+. Факусиме это не помогло однако ----- добавлено через 36 сек. ----- спасибо почитаю на досуге Правда несколько читал, авторов не помню, понял только в общих чертах, детально нужно время и размышления на эту тему прежде всего с самим собой, чтобы понять, а так пока приходится доверять расчетным комплексам
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет Последний раз редактировалось vedinzhener, 26.11.2018 в 00:26. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.09.2018
Сообщений: 359
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,491
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Komplanar, 26.11.2018 в 06:41. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.12.2006
Краснодар
Сообщений: 219
|
Уже порекомендовали книгу Клафа и Пензиена. Но мне кажется, что более последовательно и конкретно изложено в книге Бирбраера "Расчет конструкций на сейсмостойкость" в главе 4.
|
|||
|
||||
Регистрация: 27.09.2018
Сообщений: 359
|
Очень полезный материал , хотя мне кажется , в переведенной на русский язык версии , есть опечатки (в главе 4 ) . Под сообщением выложу картинку . Сила не может равняться (M/s^2)^2*m .
|
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,207
|
Offtop: Как вы книги читаете?
Ясно же написано: А - безразмерный коэффициент, доля от ускорения свободного падения.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 27.09.2018
Сообщений: 359
|
Там написано , что А это ускорение Ускорение это 2 рая производная по перемещению и равняется М/sec^2 Вот такие , переведенные на русский язык книжки , вводят в заблуждение людей . Я не думаю , что такая "Мудрость" будет написана в оригинальной версии |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием | The_Mercy_Seat | Программирование | 705 | 17.03.2021 14:19 |
Нужен алгоритм расчета каркасной перегородки с нагрузками | LarisaK | Поиск исполнителей | 0 | 07.03.2016 16:44 |
Алгоритм брезенхема для 4 осей | vova_kansk | Программирование | 5 | 16.07.2014 11:28 |
Можно ли в скаде рассчитать сейсмику? | student-PGS | SCAD | 3 | 16.03.2014 19:17 |
Подскажите алгоритм поиска объектов замкнутого контура | pashik | Программирование | 13 | 24.02.2009 14:19 |