| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Неправильно принятая марка стали для холодного региона, как исправить ситуацию?

Неправильно принятая марка стали для холодного региона, как исправить ситуацию?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.01.2019, 09:58 #1
Неправильно принятая марка стали для холодного региона, как исправить ситуацию?
Konstruktiv54
 
Новосибирск
Регистрация: 31.01.2007
Сообщений: 1,040

Расчетная температура -54.
Строят с листа, все в спешке. Выдал спецификацию с С245 сталью, когда очухался уже всё закупили, но монтировать еще не начали.
Это балки на кровлю, для опирания деревянных стропил, получается что 2ая группа, но так как сварки нет, так что рассматриваю как третью.
Если я правильно читаю таблицу В.1, то должна быть сталь С255 хотя бы...у нее по ГОСТ27772-2015 KCV =34, при -20.
---
В принципе есть наверно возможность включить их в теплый контур...и все будет хорошо пока не отключат отопление? )
Как с минимальными потерями выпутаться из ситуации?
Просмотров: 1617
 
Непрочитано 14.01.2019, 10:06
#2
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,491


Металлопрокат уже распилен на балки или нет? Если не распилен и металлобаза недалеко, то пусть попробуют обменять, если нет - то надо смотреть узлы, где эти балки находятся физически - в перекрытии или поверх него, для опирания стропил.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2019, 10:49
#3
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 823


Konstruktiv54, запроси у них сертификаты на сталь. там прописаны фактические значения ударной вязкости. Они обычно очень высокие. Ст3 должна пройти
bigden вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.01.2019, 10:58
#4
Konstruktiv54


 
Регистрация: 31.01.2007
Новосибирск
Сообщений: 1,040
<phrase 1=


Сертификаты запросил уже, жду )
уже вроде попилили, но это не точно...тоже жду )
----
продолжаю смотреть таблицу В.1:
для -45 > t > -55, для Ryn <290 должно быть: - 34 -
Может я зря переживаю: ГОСТ27772-2015 KCV =34, при 0 как раз...
Konstruktiv54 вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2019, 11:19
| 1 #5
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,491


Цитата:
Сообщение от Konstruktiv54 Посмотреть сообщение
продолжаю смотреть таблицу В.1:
Дык надо смотреть таблицу В.1 СП версии 2011 года, как включённой в Технический Регламент. СП 2011 года хоть и отменён, но включён в Постановление 1521, и тем самым, предъявляя более жесткие требования к марке стали от температуры, является в назначении марки стали главенствующим.
Разве что уже скоро новый список СП сделают.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2019, 11:31
#6
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 823


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
надо смотреть таблицу В.1 СП версии 2011 года, как включённой в Технический Регламент
он же не весь включён. приложение В нет
bigden вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2019, 11:36
#7
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,491


Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
он же не весь включён. приложение В нет
А глава 5, где требуется назначать сталь по приложению В.1 - включена...
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2019, 11:55
#8
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 823


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
А глава 5, где требуется назначать сталь по приложению В.1 - включена...
значит выхода нет
bigden вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2019, 12:11
#9
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,788


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Konstruktiv54 Посмотреть сообщение
Это балки на кровлю, для опирания деревянных стропил, получается что 2ая группа, но так как сварки нет, так что рассматриваю как третью.
Подход неправильный - несущие изгибаемые элементы к 3-й группе относить нельзя.


Цитата:
Сообщение от Konstruktiv54 Посмотреть сообщение
В принципе есть наверно возможность включить их в теплый контур...и все будет хорошо пока не отключат отопление? )
Как с минимальными потерями выпутаться из ситуации?
Это наиболее разумный вариант с формальным нарушением норм, но наименьшими рисками, т. к. эксплуатироваться балки будут в нормальных условиях.
Правда этим (в зависимости от конструкции) можно ухудшить проветривание элементов крыши

Или вариант - выполнить все испытания металла на требуемые характеристики.
Не думаю, что будет много толку от запроса - лишние испытания, не предусмотренные ГОСТ, если это не оговорено в заказе, металлурги не делают.

Так что, подумайте - может все же лучше заметить металл, чтобы не подставляться - если вдруг что-то случится по чьей-либо вине всегда будет повод свалить на Вас.
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2019, 12:25
#10
Integer

Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень
 
Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 904
<phrase 1=


Странно, для вашей расчетной температуры марка стали должна быть не менее С345 согласно таблице 50 СП "Стальные конструкции", С255 согласно той же таблице для температур от -40 до -50 градусов.
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию.
Безделье - суть ересь!
non errat, qui nihil facit
Integer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.01.2019, 13:39
#11
Konstruktiv54


 
Регистрация: 31.01.2007
Новосибирск
Сообщений: 1,040
<phrase 1=


Печально...прислали сертификаты,
Прокат все таки С255, хотя бы не 245, уже радует, но не сильно.

Цитата:
Сообщение от Integer Посмотреть сообщение
Странно, для вашей расчетной температуры марка стали должна быть не менее С345 согласно таблице 50 СП "Стальные конструкции", С255 согласно той же таблице для температур от -40 до -50 градусов.
я весь остальной прокат и принимал 345 к3, а тут прозевал этот момент...
Вложения
Тип файла: pdf 831 (1).pdf (1.51 Мб, 54 просмотров)
Konstruktiv54 вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2019, 13:58
#12
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 823


275
bigden вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Неправильно принятая марка стали для холодного региона, как исправить ситуацию?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Треснула плита беседки. Как исправить ситуацию? SHURF Основания и фундаменты 37 12.09.2018 19:09
Стала неправильно работать привязка. Как исправить? Tregart AutoCAD 13 16.07.2018 08:38
Неправильно положили мембрану кровли, можно ли исправить ? ДядяЛеня Конструкции зданий и сооружений 37 14.01.2016 17:04
Ограничение использования арматуры класса А400С из стали Ст3 nazarkoo Конструкции зданий и сооружений 8 23.03.2015 22:01
ArchiCAD. Объекты библиотеки стали вдруг все(без исключения)редактируемыми GDL-скриптами. Как исправить? alena_luchik ArchiCAD 3 18.04.2011 20:54