| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Расчет на вибрацию от оборудования

Расчет на вибрацию от оборудования

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.09.2006, 04:10 #1
Расчет на вибрацию от оборудования
VB
 
Регистрация: 14.04.2006
Сообщений: 262

Нужно посчитать стальную конструкцию на вибрацию от оборудования. Пожалуйста подскажите литературу, в которой этот вопрос освещается.
Просмотров: 19416
 
Непрочитано 26.09.2006, 06:37 Re: Расчет на вибрацию от оборудования
#2
alle


 
Регистрация: 11.08.2005
Сообщений: 921


Цитата:
Сообщение от VB
Нужно посчитать стальную конструкцию на вибрацию от оборудования. Пожалуйста подскажите литературу, в которой этот вопрос освещается.
Посмотрите классическую литературу на
http://cyberkolbasa.com1.ru/
Смысл расчета на гарм. колебания в общих чертах следующий: устанавливаются собственные частоты колебаний конструкции и частота вынуждающей силы. Желательно, чтобы эти значения были подальше друг от друга. Если они все же близко, то возникает т.н. резонанс. Для того, чтобы определить усилия при резонансе вводится логарифимический декремент затухания колебаний. Если он равен нулю, теоретически при совпадении частот усилия равны бесконечности. Если нулю не равен - конечным значениям. Но, повторюсь, до резонанса лучше не доводить: посему сосредотачиваетесь на "раздвижке" частот: собственной и вынуждающей.
alle вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2006, 07:22
#3
dermoon


 
Регистрация: 26.08.2003
Россия, Красноярск
Сообщений: 1,252


Вся сложность таких расчетов в том, что производители оборудования не дают данных по динамике.
dermoon вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2006, 09:38
#4
novinkov


 
Регистрация: 10.03.2005
Кемерово
Сообщений: 277


VB:
Литература:
1. Клауф, Пензиен. Динамика сооружений.
2. под ред. Смирнова. Строительная механика. Спецкурс. Динамика и устойчивость.
Если нужны подробные выходные данные, то дам завтра. Связка убийственная. Первая книга расчитана на инженера-строителя, поэтому изложено все подробно. Вторая - то же самое, но с упором изложения на матричные формулировки. Пусть не смущает, что вторая книга является учебником - это одна из немногих книг, где нет крайностей (ухода в популяризацию или наукообразие).

dermoon:
На этот случай есть "Инструкция по определению динамических нагрузок от машин, устанавливаемых на перекрытия промышленных зданий, М. ЦНИИСК, 1966". Вещь древняя, но изложена вся природа назначения динамических нагрузок от большинства механизмов. Сокращенный вариант, приводится в справочнике проектировщика по динамике сооружений

alle:
Отстройка частоты собственных колебаний (особенно для вертикальных колебаний перекрытий) имеет смысл только на существующих зданиях. А в реальности расчетные и фактические динамические характеристики отличаются очень сильно, если конечно объект не стальная этажерка или башня. По крайней мере, мне не разу не удавалось с первого захода получить удовлетворительное совпадение расчетных и фактических собственных форм и частот при вертикальных колебаниях перекрытий (диапазон 8-15 Гц). Потом модель всегда корректировалась ( и не всегда успешно). Если кому-то удается получать устойчивую разницу в пределах 20%, то снимаю шляпу.
Поэтому, если собственные и вынужденные частоты отличаются на 20..25% и возможны переходные режимы (пуск/останов оборудования), то в расчет лучше сразу закладывать резонанс с прицелом на разброс исходных данных и на то то, что в процесе эксплуатации может измениться распределение жесткостей или масс.
novinkov вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2006, 10:21
#5
alle


 
Регистрация: 11.08.2005
Сообщений: 921


Цитата:
Сообщение от novinkov
в реальности расчетные и фактические динамические характеристики отличаются очень сильно, если конечно объект не стальная этажерка или башня.
Согласен. В галереях например делаю интервальную оценку.
alle вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.09.2006, 14:44
#6
VB


 
Регистрация: 14.04.2006
Сообщений: 262


Всем спасибо.

Novinkov, есть ли на интернете те три книги, которые Вы упомянули?
VB вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2006, 20:36
#7
Jeka

конструктор
 
Регистрация: 17.03.2005
Украина, Донецк
Сообщений: 786


Я бы к списку добавил "Колебания в инженерном деле" Тимошенко С.П. есть там же на http://cyberkolbasa.com1.ru/
Книга старая, но очень нужная. Вообще считаю, что это одна из лучших книг по динамике, которые я видел.
Jeka вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2006, 20:43
#8
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758


Вот, нашел в своем хламовнике
[ATTACH]1159289008.rar[/ATTACH]
AIK вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2006, 09:28
#9
novinkov


 
Регистрация: 10.03.2005
Кемерово
Сообщений: 277


VB:

1. Инструкция по определению динамических нагрузок от машин, устанавливаемых на перекрытия зданий. М.: Строиздат, 1966.- 131 с.
Постараюсь выложить к 7.10.06.

2. Р. Клаф, Дж.Пензиен Динамика сооружений. М.: Строиздат, 1979 - 320 с.
Смогу заняться переводом в электронный вид только в начале 2007 года.

А.Ф. Смирнов, А.В. Александров, Б.Я.Лащенков, Н.Н.Шапошников. Строительная механика. Динамика и устойчивость сооружений. Спецкурс. М.: Строиздат, 1984. - 414 с.
Тираж массовый (42000 экз.) - есть в библиотеках. Заниматься переводом в электронный вид не планирую - нет времени.
novinkov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.09.2006, 02:13
#10
VB


 
Регистрация: 14.04.2006
Сообщений: 262


Спасибо, буду ждать.
VB вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2015, 18:16
#11
Dmitij

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.07.2008
Москва
Сообщений: 390
<phrase 1=


Здравствуйте, уважаемые коллеги.
Внутри цеха на первом этаже стоит вибростенд. Его масса 15,5 т. Поставщик говорит, что нужна сейсмомасса в 15-20 раз больше чем масса самого стенда, т.е. порядка 310 т - это 124 куба бетона. При такой сейсмомассе виброизоляторы не нужны. Если я правильно понимаю - это означает, что вся динамическая нагрузка будет поглощаться объемом бетона фундамента, и на грунт ни какие вибрации передаваться не будут. Тогда, соответственно, допустимо ли на этот фундамент поставить ближайшие колонны каркаса цеха?
Заранее спасибо.
Dmitij вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2017, 17:43
#12
Crotique

Конструктор.
 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 257


Всем здравствуйте, еще такой вопрос:
Периодически просят проверить на прочность крепления различного оборудования - шкафов, светильников и т.п. Обычно, никакой нагрузки на них, кроме собственного веса, нет. Но устанавливаться оно может в местах с возможной вибрацией от станков, проезжающего транспорта и т.д.
Поскольку никаких данных об этих воздействиях нет - я обычно выдаю ответ в виде: при статической нагрузке от собственного веса (плюс, ветра, льда, снега, если они там возможны) запас прочности такой-то.
Возможно ли как-нибудь, пусть очень грубо, учесть вибрацию?
Crotique вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2017, 22:26
#13
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,811
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Crotique,
Шайбы гровер поставить.
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr на форуме  
 
Непрочитано 09.01.2017, 22:35
#14
Crotique

Конструктор.
 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 257


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
Crotique,
Шайбы гровер поставить.
Это сарказм?
Crotique вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2017, 22:52
#15
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,811
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Ну если сразу оборудование с фундамента не срывает, то единственная опасность что крепеж открутится, тут либо натягивать на фиксированное усилие, либо шайбы гровер поставить.
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr на форуме  
 
Непрочитано 10.01.2017, 11:11
#16
Crotique

Конструктор.
 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 257


Ну ладно, я переформулирую.
На потолке висит светильник весом 1 кг. По перекрытию иногда кто-то ходит, видно, как светильник дрожит.
Вопрос: насколько нагрузка на крепление может отличаться от 1 кг? Речь не идет о точных расчетах и измерениях - никто их делать не будет.
Из институтского сопромата я помню, что к-т динамичности х2 возникает сплошь и рядом, просто от того, что предмет кладут на поверхность.
Crotique вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2017, 11:55
#17
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,811
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Наверное, как то так:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: кx.PNG
Просмотров: 378
Размер:	24.6 Кб
ID:	181823
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr на форуме  
 
Непрочитано 10.01.2017, 12:18
#18
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


Цитата:
Сообщение от Crotique Посмотреть сообщение
По перекрытию иногда кто-то ходит, видно, как светильник дрожит.
Попробуйте замерить на глаз амплитуду и частоту. Определите ускорение, из него доп. усилие...
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2017, 12:34
#19
tutanhamon


 
Блог
 
Регистрация: 06.09.2007
Архангельск/СПб
Сообщений: 460


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Попробуйте замерить на глаз амплитуду и частоту. Определите ускорение, из него доп. усилие...
Offtop: Частоту, кстати, можно замерять более или менее точно - сейчас почти все смартфоны с акселерометрами, необходимо лишь поставить дополнительный софт, и он запишет график колебаний
tutanhamon вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2017, 13:07
#20
Crotique

Конструктор.
 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 257


Про измерения с помощью смартфона - интересно. Спасибо.
Но здесь речь не идет о точных вычислениях для конкретного места, а только порядок нагрузок.
Я сам сижу на 2 этаже в таком вот здании из труб и сэндвич-панелей. Пол временами ощутимо дрожит, как на корабле.
Может, есть какие-то нормы для общих случаев? Скажем, выдерживаемая креплениями нагрузка должна во столько-то раз превосходить статическую?
Crotique вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Расчет на вибрацию от оборудования

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск