| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Охладительный колодец

Охладительный колодец

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.02.2012, 16:01
Охладительный колодец
Инжир
 
Регистрация: 30.03.2011
Сообщений: 37

Дом с крышной котельной, стоки от котлов поступают в перепускной охладительный колодец. Столкнулась с этим впервые. Подскажите, где посмотреть устройство этого колодца. Как подводится вода для охлаждения стоков, просто поземный трубопровод? Где ставится запорная арматура, в здании или в колодце? или там должна быть автоматика?
Просмотров: 53378
 
Непрочитано 13.02.2012, 10:20
#21
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Это такая система проектирования в США, как я понимаю?
Эксперты, между прочим, отчитываются за снижение стоимости по результатам своих замечаний. Хоть и не из своего кармана.
Правильно. Именно так. как ни крути, а эксперт человек ( и в штатах человек, не робот, и оценка его субьективна, а жалобу подать можно, но это канитель, а еще хуже-потеря времени- и вот тут уже можно влететь не по детски). и нашим экспертам деньги заказчика или подрядчика до одного места. (ну если не было сговора, что бывает, но очень редко). и перестраховка для нашего эксперта естеств. дело. да и эксперт не научно иследовательский институт чтоб выяснять как эффективней и дешевле охладить 20? литров воды и какое такое мудреное но дешевое ведро с перфоратором разработать. и он говорит: есть мнение..., и нужно предусмотреть меры по расхолаживанию стоков от котельной. А спор на копейку и ему говорят, бес попутал мудрейший, сделаем сию минут... дай туфлю облобызать. согласуи сегодня, о великий. потому что завтра по проекту не прошедшему экспертизу из за колодца и трубы Ду25 прикроют финансирование проекта и той проектной фирме придется переквалифицироваться в таксисты, даже если она обдокажется потом что была три раза права.

Впрочем, я не спорю. Если есть Вас чертеж устройства с разрывом струи что бы можно было видететь подрыв клапана с одновременным расхолаживанием, ну почему бы и нет. при аварийном срабатывании (даже в сети 95 градусов) отдуда наверняка пойдет перегретая вода, но в этой крышной котельной - не много. главное не ошпарить ни кого.
у меня вон дома на бочке ГВС клапан аварийный имеется, но разрыва струи нет, выведен слив за стену в безопасное место от греха подальше.
PL вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2012, 12:04
#22
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Такой подойдет?
Ну, зачем такие сложности.
Цитата:
А вот с этого места по подробнее ), у нас, видимо, нет хороших экспертов и котельщиков, охладитель проб это максимум что делают.
Да ты же сам схему нарисовал в #2. Только надо не ЖБ колодец метра три глубиной, у которого бесполезно теряется надводный объем. Просто маленький бачок из трубы. МилИметров 300 диаметром и метр длиной. В нем неудаляемый запас воды, перелив в канализацию (вот и разрыв). И подводка воды 15, чтобы бачок залить. В бачок под уровень воды заводится сливная линия от клапанов. Или от каждого по отдельности.

По такой схеме даже охладители стоков от автоклавов в больницах делаются. Между прочим, ВК-шная серия 5.901-2. Там вообще диаметр охладителя 159 и длина 300 мм. Для котлов, конечно, побольше объем надо. Только объем стока от сработавшего клапана надо правильно рассчитать. Это уж дело ТМ. А они забывают, что клапан не будет сливать воду целый час непрерывно - приподнимется, сбросит давление, и опять опустится.

А хороший хозяин и хороший проектировщик сброс от клапанов вообще в бак запаса воды отведут.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2012, 23:13
#23
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Просто маленький бачок из трубы. МилИметров 300 диаметром и метр длиной.
Интересный вариант, надо будет предложить ежели реконструкция чего-то средних размеров подвернётся. При проектировании модуля, такой вариант даже предлагать не стану, проходили уже, лишние 300мм к габариту котельной не стоят сэкономленного колечка от колодца.
Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
А хороший хозяин и хороший проектировщик сброс от клапанов вообще в бак запаса воды отведут.
Да предлагал уже, всё упирается в габариты модуля, дешевле слить часть воды в канализацию, чем увеличивать здание, оно у нас делается ну уж совсем "впритык", в центре города сейчас работаем.
Инжир, не нужно мудрить, будь проще, не того ранга проблема.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.02.2012, 23:47
#24
Инжир


 
Регистрация: 30.03.2011
Сообщений: 37


Цитата:
Сообщение от KronSerg Посмотреть сообщение
Инжир, не нужно мудрить, будь проще, не того ранга проблема.
Да я и не мудрю, сделала, как было сказано в задании от котельщиков: слив в охладительный колодец. Просто не знала точно, как он выглядит. А насколько он эффективен, пусть эксперты решают. Всем спасибо!
Инжир вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2012, 07:28
#25
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
лишние 300мм к габариту котельной
Да зачем же здание-то увеличивать? Такую мелочевку всегда можно внутри разместить. Даже если это "модуль". Просто не хотят.

Цитата:
Да предлагал уже, всё упирается в габариты модуля, дешевле слить часть воды в канализацию, чем увеличивать здание, оно у нас делается ну уж совсем "впритык", в центре города сейчас работаем
Это уже вопрос принципа - делать ли бак запаса воды. 90% проектировщиков не делают. 100% эксплуатационников знают, что рабочий запас для подпитки нужен, даже в центре города (хоть и кольцевые сети). Потому что это котельная, а не жилой дом, где и сутки без воды перебьются.

И бак можно по-разному разместить. Можно так, что еще на 6 м здание удлинять придется, а можно и внутри разместить, "в два этажа", совместив с подпиточной группой насосов. Вопрос квалификации исполнителей.

Кстати, для крышной котельной этот "страшный" сброс от котлов можно сделать просто на кровлю. Именно так сделано в ТП 903-1-310.95 - все чертежи ВК крышной части - метр трубы да 4 тройника. Там ТМ-щики просто поленились свои отводные трубки сами через стенку вывести - загогулину на схеме показать. По инерции мозгов задание выдали и целый "основной комплект ВК" из одного листа появился. Не дали с голоду коллегам помереть.

Последний раз редактировалось ShaggyDoc, 14.02.2012 в 08:08.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2012, 07:57
#26
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Можно так, что еще на 6 м здание удлинять
не верю что до сих пор только 6 метровые модули . думаю льют давно везде где надо по размерам. нет, ну сборный заводской ж/б выгоден в определеных случаях, нет вопросов. парковка там для автомобилей многоэтажная или еще что. Но не думаю что в штатах дураки просто, что стандартный сборный ж/б используют гораздо реже чем в России. Если слишком дорого городить опалубку для здания, льют панели по индивидуальным размерам-прямо на стройплощадке-лежа их льют, потом поднимают. качество нормальное, пропаривать как раньше не надо.
PL вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2012, 09:27
#27
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
не верю что до сих пор только 6 метровые модули
И правильно, модуль изготавливается по размерам очень точно, потом привозится на место (ну или изготавливается на месте), я же говорю, битва идёт за каждый децеметр габарита.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2012, 11:43
#28
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
не верю что до сих пор только 6 метровые модули
При чем тут ваша вера? Я же про 6 м просто для примера упомянул, не в теме обсуждения "какие бывают модули".

Цитата:
И правильно, модуль изготавливается по размерам очень точно, потом привозится на место (ну или изготавливается на месте), я же говорю, битва идёт за каждый децеметр габарита.
Только результаты этих "битв" разные бывают. Вот смотрю модульную крышную котельную на 0,5 Мвт. Модуль самый настоящий - 3х6, полносборный, прямо на салазках. Краном можно на крышу поставить. Так там довольно просторно, можно ещё столько же оборудования затолкать. Потому что вшивенькая котельная по производительности. Другое дело - модульная полносборная паровая котельная на 4 котла КЕ25 - мы такие делали. Вот там действительно мухе негде пролететь.

Кстати, модульные здания с Северов пошли. С вечной мерзлоты. Догадайтесь, куда предусмотрен отвод стоков, в том числе горячих? Там ведь колодец не зароешь, канализация надземно прокладывается.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2012, 19:30
#29
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Вот там действительно мухе негде пролететь.
А ремонтный персонал как там прокладку на фланце на паропроводе меняет ? удобно? есть где развернуться сварщику с горелкой погреть гайку на шпильке и ключ с головкой надеть? а подом кувалдочкой по ключу садануть ?
PL вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2012, 20:37
#30
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
А ремонтный персонал как там прокладку на фланце на паропроводе меняет ? удобно? есть где развернуться сварщику с горелкой погреть гайку на шпильке и ключ с головкой надеть? а подом кувалдочкой по ключу садануть ?
Там все удобно и продумано. Документация на блочные установки разрабатывается детально - не как для строительства, а как конструкторская. Как на автомобиль, только лучше.

На картинках блок деаэрационно-питательной установки на 100 м3/ч деаэрированной воды. Качество картинок я понизил.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: БДАП-100-25-01.gif
Просмотров: 823
Размер:	71.6 Кб
ID:	74878  Нажмите на изображение для увеличения
Название: БДАП-100-25-02.gif
Просмотров: 678
Размер:	62.1 Кб
ID:	74879  
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2012, 21:26
#31
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
А ремонтный персонал как там прокладку на фланце на паропроводе меняет ? удобно? есть где развернуться сварщику с горелкой погреть гайку на шпильке и ключ с головкой надеть? а подом кувалдочкой по ключу садануть ?
Вы там в Америках совсем по-русски думать разучились?
Возьму на себя смелость перевести фразу "муха не пролетит" на американский лад:
"Оборудование расположено в котельной в соответствии с нормативными документами, доступно для обслуживания и ремонта, при этом размещено таким образом что отсутствует свободный объем здания не занятый оборудованием, проходами для персонала либо технологическими зазорами. Объем здания котельной полностью использован под полезное наполнение, размещение дополнительного оборудования (мухи) без ущерба для удобства эксплуатации."
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2014, 11:54
#32
bigbiz69


 
Регистрация: 14.06.2009
Сообщений: 19


Подскажите, есть два водогрейных котла, экспертиза просит установить колодец-охладитель, объем стоков равен около 46 л/с от двух клапанов. Как я понял колодец представляет кольца внизу отстойная часть (вода залитая искусственно+небольшое кол-во слива от ХВО) труба от трапа к колодцу-охладителю и от колодца в канализацию. Подскажите нужна ли там вентиляция для проветривания самого колодца, для предотвращения скопления газов и есть ли какая-то типовая серия, схема, какое дно в колодце? Буду рад любой информации.
bigbiz69 вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2014, 22:45
#33
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639


Вентиляция не нужна специальная, дно из кольца ДК-10. Всё нарисовано уже.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 14.03.2014, 09:54
#34
bigbiz69


 
Регистрация: 14.06.2009
Сообщений: 19


Какой СНиП регламентирует установку в котельной колодец-охладитель.
bigbiz69 вне форума  
 
Непрочитано 14.03.2014, 11:16
#35
Mikhail

инженер-технолог (ГИП)
 
Регистрация: 11.09.2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,116


На технологической установке вырабатывается пар в своем котле - утилиазторе.
Раньше делали (да и сейчас просто так стоит) емкость продувки. Т.е. все сдувки (постоянные и периодические) через него отправляли в канализацию. в нем стоял змеевик которые проточной водой охлаждал сначала (без подмешивания) , т.к. из этого бачка брлись анализы на котловую воду, а потом уже эта вода смешивалась с охлажденной водой после бачка и отправлялось все в канализацию. (температура не больше 40 вроде).
Но постепенно данные аппараты стали забиваться солью (из за продувок) и эфективность данного агрегата пропала.
Сейчас просто ставим подземные солеотстойники с парочкой перегородок. Туда сбрасываем сдувки и подаем воду. Расход воды уже на пусконаладке примерно настраивают чтобы охлаждало и так он работает и работает. Периодически (раз в пару лет) лопатой выгребают соль из него.
Как то так.
__________________
Большая беда науки в том, что при восхитительной теории можно получить отвратительные результаты.
Mikhail на форуме  
 
Непрочитано 15.03.2014, 14:51
#36
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639


Цитата:
Сообщение от bigbiz69 Посмотреть сообщение
Какой СНиП регламентирует установку в котельной колодец-охладитель.
Требования местного водоканала к температуре сбрасываемой воды.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2014, 13:30
#37
ЕкатеринаЕА


 
Регистрация: 22.01.2014
Сообщений: 11


Делали такое, объем колодца считался так чтоб вода успела смешаться и остыть до требуемой температуры перед тем как уйти в канализацию. В колодце постоянно находится вода. ну насколько я помню объем воды в колодце примерно как 1,3 объема сбрасываемой сразу горячей воды. отверстие где вода смешивается должно быть обязательно внизу.
Вложения
Тип файла: pdf продувочный колодец.pdf (13.7 Кб, 616 просмотров)

Последний раз редактировалось ЕкатеринаЕА, 19.03.2014 в 13:32. Причина: не добавилось вложение
ЕкатеринаЕА вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2015, 12:07
#38
SDream


 
Регистрация: 16.11.2010
Сообщений: 102


Добрый день! Необходимо охлаждать воду от технологического оборудования для сброса в канализацию. Не подскажите, откуда взять расчет бака-охладителя (бака-разбавителя) или номер типового проекта для такого бака? Установить планирую в помещении. Большое спасибо!
SDream вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2015, 17:29
#39
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639


Если охлаждать нужно периодический сброс, то объем воды постоянно находящейся в баке должен быть не меньше объема сброса.
Если расход постоянный, то расход расхолаживающей воды рассчитывается из формулы Q1*T1=Q2*T2, при этом размер бака должен обеспечивать нивелирование скачков расхода поступающей жидкости и беспроблемный отвод охлажденной воды к приёмнику.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Охладительный колодец

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Внутриквартальная канализационная сеть. Контрольный колодец. Углы присоединения eugenmax Водоснабжение и водоотведение 77 04.06.2012 23:31
Колодец с гидрантом dimetrii Инженерные сети 10 02.09.2010 17:34
Можно ли устроить водопроводный колодец из кирпича в городе? FOXAL Водоснабжение и водоотведение 9 24.09.2009 12:14