Изменение знака продольного усилия по длине колонны

andrejjerdna · 04.06.2014, 22:04

Доброго времени суток всем!

Недавно столкнулся с такой проблемой при моделировании каркаса здания в ЛИРА-САПР 2014. В ряде колонн по каким-то причинам резко изменились значения продольного усилия с сжимающего на растягивающие (см. приложенное изображение).
Здание каркасное, на плите по грунту.
Сам файл с задачей пока приложить к сожалению не могу.
Может кто-то уже сталкивался с подобной ситуацией? Был бы рад любой помощи!

С уважением, Андрей С.

Kykycuk · 04.06.2014, 23:29

сообщения о геометрически изменяемой системе не выдавало?

frostyfrost · 04.06.2014, 23:31

Рядом стены отдельно стоящей нет?

swell{d} · 04.06.2014, 23:43

Это антиграв. Было же что-то в теме про лиру про расчёты спутников на орбите...

andrejjerdna · 04.06.2014, 23:48

Цитата:

Сообщение от Kykycuk

сообщения о геометрически изменяемой системе не выдавало?

Ошибок при расчете не выдает, сообщений о геометрической изменяемости нет

Непосредственно к этой колонне не примыкает стен, в самом каркасе конечно есть стены. А как это может повлиять на результат?

Forrest_Gump · 05.06.2014, 03:14

колонна не закреплена внизу. вот и висит.

andrejjerdna · 05.06.2014, 11:37

Цитата:

Сообщение от Forrest_Gump

колонна не закреплена внизу. вот и висит.

Колонна опирается на узел фундаментной плиты. Вся схема сшита.
Не знаю что мог упустить, может попробовать задать объединение перемещений?

Chebyn · 05.06.2014, 12:47

Цитата:

Сообщение от andrejjerdna

Колонна опирается на узел фундаментной плиты. Вся схема сшита.
Не знаю что мог упустить, может попробовать задать объединение перемещений?

Новая лира при г.и.с. ставит автоматом связи в узлах, может вы при расчете не заметили просто, проверьте отчетный файл ?

andrejjerdna · 05.06.2014, 12:58

Цитата:

Сообщение от Chebyn

Новая лира при г.и.с. ставит автоматом связи в узлах, может вы при расчете не заметили просто, проверьте отчетный файл ?

Знаю. Прикладываю протокол расчета, вроде замечаний никаких нет. Сообщений о невязке тоже.

Код:

[Выделить все]

 Протокол расчета
Дата: 05.06.2014
GenuineIntel    Intel(R) Core(TM) i5-4570 CPU @ 3.20GHz    4 threads
Microsoft Windows 7 Professional RUS Service Pack 1 (build 7601), 64-bit
Размер доступной физической памяти = 8905641472
11:32  Контроль исходных данных основной схемы
Количество узлов = 115598 (из них количество неудаленных = 115598)
Количество элементов = 137979 (из них количество неудаленных = 137979)
ОСНОВНАЯ СХЕМА
11:32  Оптимизация порядка неизвестных
Количество неизвестных = 602111
РАСЧЕТ НА СТАТИЧЕСКИЕ ЗАГРУЖЕНИЯ
11:32  Формирование матрицы жесткости
11:32  Формирование векторов нагрузок
11:32  Разложение матрицы жесткости
11:33  Вычисление неизвестных
11:33  Контроль решения
РАСЧЕТ НА ДИНАМИЧЕСКИЕ ЗАГРУЖЕНИЯ
11:33  Формирование диагональной матрицы масс для динамического загружения №6
11:33  Формирование диагональной матрицы масс для динамического загружения №7
Вычисление собственных колебаний для динамических загужений №№6 
Суммарные массы:  mX=6885.88  mY=6885.88  mZ=6885.91  mUX=0  mUY=0  mUZ=0
11:33  Контроль пригодности схемы для вычисления собственных колебаний при таком приложении масс. Контроль осуществляется путем приложения масс как статических нагрузок
11:33  Вычисление собственных колебаний
11:33  Итерация №1
11:33  Итерация №2
Найдено форм 0 (из них 0 в заданном диапазоне)
11:33  Итерация №3
Найдено форм 0 (из них 0 в заданном диапазоне)
11:33  Итерация №4
Найдено форм 0 (из них 0 в заданном диапазоне)
11:33  Итерация №5
Найдено форм 0 (из них 0 в заданном диапазоне)
11:33  Итерация №6
Найдено форм 0 (из них 0 в заданном диапазоне)
11:33  Итерация №7
Найдено форм 0 (из них 0 в заданном диапазоне)
11:33  Итерация №8
Найдено форм 0 (из них 0 в заданном диапазоне)
11:33  Итерация №9
Найдено форм 0 (из них 0 в заданном диапазоне)
11:33  Итерация №10
Найдено форм 0 (из них 0 в заданном диапазоне)
11:33  Итерация №11
Найдено форм 0 (из них 0 в заданном диапазоне)
11:33  Итерация №12
Найдено форм 0 (из них 0 в заданном диапазоне)
11:33  Итерация №13
Найдено форм 0 (из них 0 в заданном диапазоне)
11:34  Итерация №14
Найдено форм 2 (из них 2 в заданном диапазоне)
11:34  Итерация №15
Найдено форм 3 (из них 3 в заданном диапазоне)
11:34  Итерация №16
Найдено форм 5 (из них 5 в заданном диапазоне)
11:34  Итерация №17
Найдено форм 5 (из них 5 в заданном диапазоне)
11:34  Итерация №18
Найдено форм 7 (из них 7 в заданном диапазоне)
11:34  Итерация №19
Найдено форм 9 (из них 9 в заданном диапазоне)
11:34  Итерация №20
Найдено форм 9 (из них 9 в заданном диапазоне)
11:34  Итерация №21
Найдено форм 10 (из них 10 в заданном диапазоне)
11:34  Итерация №22
Найдено форм 10 (из них 10 в заданном диапазоне)
11:34  Итерация №23
Найдено форм 11 (из них 11 в заданном диапазоне)
11:34  Итерация №24
Найдено форм 11 (из них 11 в заданном диапазоне)
11:34  Итерация №25
Найдено форм 11 (из них 11 в заданном диапазоне)
11:34  Итерация №26
Найдено форм 11 (из них 11 в заданном диапазоне)
11:34  Итерация №27
Найдено форм 11 (из них 11 в заданном диапазоне)
11:34  Итерация №28
Найдено форм 13 (из них 13 в заданном диапазоне)
11:35  Итерация №29
Найдено форм 13 (из них 13 в заданном диапазоне)
11:35  Итерация №30
Найдено форм 13 (из них 13 в заданном диапазоне)
11:35  Итерация №31
Найдено форм 16 (из них 16 в заданном диапазоне)
Вычисление собственных колебаний для динамических загужений №№7 
Суммарные массы:  mX=6888.09  mY=6888.09  mZ=6888.12  mUX=0  mUY=0  mUZ=0
11:35  Контроль пригодности схемы для вычисления собственных колебаний при таком приложении масс. Контроль осуществляется путем приложения масс как статических нагрузок
11:35  Вычисление собственных колебаний
11:35  Итерация №1
11:35  Итерация №2
Найдено форм 0 (из них 0 в заданном диапазоне)
11:35  Итерация №3
Найдено форм 0 (из них 0 в заданном диапазоне)
11:35  Итерация №4
Найдено форм 0 (из них 0 в заданном диапазоне)
11:35  Итерация №5
Найдено форм 0 (из них 0 в заданном диапазоне)
11:35  Итерация №6
Найдено форм 0 (из них 0 в заданном диапазоне)
11:35  Итерация №7
Найдено форм 0 (из них 0 в заданном диапазоне)
11:35  Итерация №8
Найдено форм 0 (из них 0 в заданном диапазоне)
11:35  Итерация №9
Найдено форм 0 (из них 0 в заданном диапазоне)
11:35  Итерация №10
Найдено форм 0 (из них 0 в заданном диапазоне)
11:35  Итерация №11
Найдено форм 0 (из них 0 в заданном диапазоне)
11:36  Итерация №12
Найдено форм 0 (из них 0 в заданном диапазоне)
11:36  Итерация №13
Найдено форм 1 (из них 1 в заданном диапазоне)
11:36  Итерация №14
Найдено форм 3 (из них 3 в заданном диапазоне)
11:36  Итерация №15
Найдено форм 3 (из них 3 в заданном диапазоне)
11:36  Итерация №16
Найдено форм 5 (из них 5 в заданном диапазоне)
11:36  Итерация №17
Найдено форм 7 (из них 7 в заданном диапазоне)
11:36  Итерация №18
Найдено форм 7 (из них 7 в заданном диапазоне)
11:36  Итерация №19
Найдено форм 9 (из них 9 в заданном диапазоне)
11:36  Итерация №20
Найдено форм 9 (из них 9 в заданном диапазоне)
11:36  Итерация №21
Найдено форм 10 (из них 10 в заданном диапазоне)
11:36  Итерация №22
Найдено форм 10 (из них 10 в заданном диапазоне)
11:36  Итерация №23
Найдено форм 11 (из них 11 в заданном диапазоне)
11:36  Итерация №24
Найдено форм 11 (из них 11 в заданном диапазоне)
11:36  Итерация №25
Найдено форм 11 (из них 11 в заданном диапазоне)
11:36  Итерация №26
Найдено форм 11 (из них 11 в заданном диапазоне)
11:37  Итерация №27
Найдено форм 12 (из них 12 в заданном диапазоне)
11:37  Итерация №28
Найдено форм 13 (из них 13 в заданном диапазоне)
11:37  Итерация №29
Найдено форм 15 (из них 15 в заданном диапазоне)
11:37  Итерация №30
Найдено форм 16 (из них 16 в заданном диапазоне)
11:37  Формирование векторов динамических нагрузок
11:37  Вычисление неизвестных
Формирование результатов
11:37  Формирование топологии
11:37  Формирование перемещений
11:37  Вычисление и формирование усилий в элементах
11:38  Вычисление и формирование реакций в элементах
11:39  Вычисление и формирование эпюр усилий в стержнях
11:39  Вычисление и формирование эпюр прогибов в стержнях
11:39  Формирование форм колебаний
Суммарные узловые нагрузки на основную схему:
Загружение 1  PX=332.979  PY=-456.654  PZ=66273  PUX=0.320423  PUY=0.591383  PUZ=-0.00876579
Загружение 2  PX=-3.30291e-015  PY=0  PZ=1347.01  PUX=0.00097568  PUY=-0.00180581  PUZ=0
Загружение 3  PX=4.01758e-007  PY=0  PZ=1271.49  PUX=0.00097568  PUY=0.0585402  PUZ=0
Загружение 4  PX=-1.30385e-008  PY=174.027  PZ=-21.685  PUX=0  PUY=5.82867e-016  PUZ=2.7936e-014
Загружение 5  PX=121.446  PY=0  PZ=0  PUX=0  PUY=0  PUZ=2.51969e-016
Загружение 6-1  PX=6.9918e-007  PY=3.12084e-007  PZ=-0.00354927  PUX=0  PUY=0  PUZ=0
Загружение 6-2  PX=2.76349e-007  PY=3.62533e-007  PZ=0.00176935  PUX=0  PUY=0  PUZ=0
Загружение 6-3  PX=2.00848e-006  PY=4.49289e-006  PZ=-0.00717905  PUX=0  PUY=0  PUZ=0
Загружение 6-4  PX=1.65316e-008  PY=-2.88879e-008  PZ=-0.000563179  PUX=0  PUY=0  PUZ=0
Загружение 6-5  PX=6.00378e-008  PY=2.43214e-007  PZ=-0.000563624  PUX=0  PUY=0  PUZ=0
Загружение 6-6  PX=3.54871e-006  PY=4.65586e-006  PZ=0.00631034  PUX=0  PUY=0  PUZ=0
Загружение 6-7  PX=5.31613e-007  PY=-1.92011e-006  PZ=0.000172609  PUX=0  PUY=0  PUZ=0
Загружение 6-8  PX=2.18625e-007  PY=5.97632e-007  PZ=-0.00276238  PUX=0  PUY=0  PUZ=0
Загружение 6-9  PX=8.74852e-007  PY=1.442e-006  PZ=0.00157685  PUX=0  PUY=0  PUZ=0
Загружение 6-10  PX=5.03436e-008  PY=3.56367e-008  PZ=0.000706523  PUX=0  PUY=0  PUZ=0
Загружение 6-11  PX=4.99949e-007  PY=9.8532e-008  PZ=-0.00236989  PUX=0  PUY=0  PUZ=0
Загружение 6-12  PX=5.79056e-007  PY=3.49829e-007  PZ=8.9058e-005  PUX=0  PUY=0  PUZ=0
Загружение 6-13  PX=1.76872e-007  PY=-1.02709e-007  PZ=-0.000746715  PUX=0  PUY=0  PUZ=0
Загружение 6-14  PX=1.0671e-005  PY=5.62199e-006  PZ=-0.0121568  PUX=0  PUY=0  PUZ=0
Загружение 6-15  PX=2.70104e-008  PY=-3.44703e-009  PZ=-0.000515689  PUX=0  PUY=0  PUZ=0
Загружение 6-16  PX=5.25769e-008  PY=1.12852e-007  PZ=0.001534  PUX=0  PUY=0  PUZ=0
Загружение 6-17  PX=-1.30385e-008  PY=174.027  PZ=-21.685  PUX=0  PUY=5.62918e-016  PUZ=2.32592e-014
Загружение 7-1  PX=-3.18736e-007  PY=-3.15778e-007  PZ=-0.00067059  PUX=0  PUY=0  PUZ=0
Загружение 7-2  PX=-1.47626e-009  PY=1.07562e-010  PZ=5.09702e-006  PUX=0  PUY=0  PUZ=0
Загружение 7-3  PX=-6.22003e-010  PY=-3.06562e-010  PZ=-1.81375e-005  PUX=0  PUY=0  PUZ=0
Загружение 7-4  PX=-2.3034e-007  PY=-1.05687e-007  PZ=-0.000283765  PUX=0  PUY=0  PUZ=0
Загружение 7-5  PX=-1.43437e-009  PY=-1.88582e-010  PZ=1.53101e-005  PUX=0  PUY=0  PUZ=0
Загружение 7-6  PX=-5.63618e-007  PY=4.71326e-007  PZ=-0.000550946  PUX=0  PUY=0  PUZ=0
Загружение 7-7  PX=-5.63426e-010  PY=-3.05055e-009  PZ=8.38733e-007  PUX=0  PUY=0  PUZ=0
Загружение 7-8  PX=9.03737e-009  PY=4.23164e-009  PZ=5.94257e-006  PUX=0  PUY=0  PUZ=0
Загружение 7-9  PX=2.98849e-010  PY=3.73711e-010  PZ=-2.60979e-005  PUX=0  PUY=0  PUZ=0
Загружение 7-10  PX=-3.02607e-009  PY=-1.97245e-009  PZ=4.16867e-005  PUX=0  PUY=0  PUZ=0
Загружение 7-11  PX=1.60109e-008  PY=-5.19615e-009  PZ=-9.39987e-005  PUX=0  PUY=0  PUZ=0
Загружение 7-12  PX=-3.77887e-009  PY=-3.33632e-009  PZ=-6.2896e-006  PUX=0  PUY=0  PUZ=0
Загружение 7-13  PX=-3.90632e-008  PY=3.96337e-008  PZ=-1.70148e-006  PUX=0  PUY=0  PUZ=0
Загружение 7-14  PX=-2.10408e-010  PY=3.51565e-010  PZ=8.37941e-006  PUX=0  PUY=0  PUZ=0
Загружение 7-15  PX=-6.55852e-009  PY=-8.72709e-009  PZ=-7.83382e-005  PUX=0  PUY=0  PUZ=0
Загружение 7-16  PX=-5.50646e-005  PY=-5.40933e-005  PZ=-0.00283978  PUX=0  PUY=0  PUZ=0
Загружение 7-17  PX=121.446  PY=0  PZ=0  PUX=0  PUY=0  PUZ=2.98546e-015
Расчет успешно завершен
Затраченное время = 7 мин

morion · 05.06.2014, 13:20

Проще, схему показать, нежели перебирать возможные варианты...

Chebyn · 05.06.2014, 14:04

Посмотрите порядок растягивающих усилий. Если порядочные, то ищите что ее может тянуть, если мизерные - ищите где не закреплена

andrejjerdna · 05.06.2014, 14:29

Цитата:

Сообщение от Chebyn

Посмотрите порядок растягивающих усилий. Если порядочные, то ищите что ее может тянуть, если мизерные - ищите где не закреплена

Порядок усилий в каких-то колоннах незначительный, в каких-то очень даже существенный. Что может тянуть, наверное только фундаментная плита... Но не представляю, что с ней не так может быть.

Дрюха · 05.06.2014, 14:47

Схему выкладывай и не конопать мозг

Kykycuk · 05.06.2014, 15:11

При первом расчете была изменяемость, лира сама выставила связи, при последующих расчетах сообщений не выдает больше. ЯТД

mikel · 06.06.2014, 11:07

вертикальные перемещения узлов посмотри.... внизу видимо больше чем на макушке. и вообще перемещения по всем осям . если всё халява, то и детали соответствующие.

Forrest_Gump · 06.06.2014, 12:39

я так понимаю, конкурс экстрасенсов продолжается?

swell{d} · 06.06.2014, 12:40

пока непонятно, кто выигрывает. нужно не предвзятое жюри

frostyfrost · 06.06.2014, 14:09

Цитата:

Сообщение от swell{d}

пока непонятно, кто выигрывает. нужно не предвзятое жюри

Ждем полнолуния. Тогда из черного-черного форума вылезет черная-черная расчетная схема.

Chebyn · 06.06.2014, 14:45

Цитата:

Сообщение от Forrest_Gump

я так понимаю, конкурс экстрасенсов продолжается?

а параллельно юмористический и тролей )

04.06.2014, 22:04		#1
Изменение знака продольного усилия по длине колонны andrejjerdna Борьба с пустотой Владимир Регистрация: 30.01.2014 Сообщений: 558 Доброго времени суток всем! Недавно столкнулся с такой проблемой при моделировании каркаса здания в ЛИРА-САПР 2014. В ряде колонн по каким-то причинам резко изменились значения продольного усилия с сжимающего на растягивающие (см. приложенное изображение). Здание каркасное, на плите по грунту. Сам файл с задачей пока приложить к сожалению не могу. Может кто-то уже сталкивался с подобной ситуацией? Был бы рад любой помощи! С уважением, Андрей С. Миниатюры
Просмотров: 5437

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents	DEM	Разное	262	24.02.2024 17:19
Проблемы с расчетом Ж/Б каркаса в ANSYS	derik	ANSYS	457	04.07.2017 16:16
Изменение N по высоте колонны, раскрепленной в двух плоскостях связями.	VAV	Расчетные программы	5	13.10.2010 11:55
Ищу серию 1.427.1-3 вып.2 Колонны ж.б. продольного и торцевого фахверка	PAVEL 63RU	Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов	0	11.02.2009 12:12
Изменение поперечного сечения колонны	Ната14	Конструкции зданий и сооружений	10	19.08.2008 15:51