| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Крановая эстакада:колонны "качаются" в поперечном направлении от монтажных нагрузок. В чем причина: ошибки проекта или монтажа?

Крановая эстакада:колонны "качаются" в поперечном направлении от монтажных нагрузок. В чем причина: ошибки проекта или монтажа?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.07.2013, 19:45 1 |
Крановая эстакада:колонны "качаются" в поперечном направлении от монтажных нагрузок. В чем причина: ошибки проекта или монтажа?
rzinnurov
 
Регистрация: 07.06.2008
Сообщений: 199

Внтури цеха планируется устройство отдельностоящей крановой эстакады. Был сделан и выдан проект КМД, без посадки на существующую планировку. С учетом планировки и эстакады, одна из колонн попадала в существующий проем. Пришлось убирать колонну и увеличивать шаг колонн, пересчитал сечение подкрановой балки (50Ш3 вместо 40Ш1) и сечение связевой распорки (в принципе эта задача передо мной и стояла), сечение колонн не проверял (по проекту 35Ш1). Пролет кран-балки 19,5м, г/п 10тонн, вес крана 9тонн, отм. головки рельса +8,5м, шаг колонн 12м и 6м; согласно паспорту завода изготовителя макс. давление от одного колеса 7,5т, габарит между колесами 4м. Нагрузки для расчета 12м подкрановой балки брал следующие (которые позже подтвердились расчетом в Лире):

(10т (гп) +1т (тележка) + 9/2 т (кран))*1.1=16.5т – нагрузка на ПБ
проверка: 7.5т (от одного колеса согласно произв-лю)*1.1=8.3

F=8.3т - от одного колеса
Тпоп.=0.05*(10т (гп) +1т (тележка))/2*1.1=0.35т - от одного колеса
Твдоль.=8.3*2*0,1=1.66т

в плоскости (по наихудшему положению крана по линиям влияния):
Мx=34.6т*м (3 и 7 м – привязки колес)
Qx=1.668*8.3=13.86т
проверка: (расчет Лиры)
Мx=34.6т*м
Qx=17.43т (т.к. на опоре была задана нагрузка без учета фактического приложения давления колес крана )

из плоскости
Мx=1.4т*м (3 и 7 м – привязки колес)
Qy=0.7т
проверка: (пространственный расчет Лиры)
Мy=1.46т*м
Qy=0.7т
проверка: из плоскости (расчет Лиры):
My=0.35/8.3*34.6=1.46т*м
Qy =0.35/8.3*13.86=0.6т

Эстакада смонтирована, кран-балка не смонтирована, потому что колонны "гуляют" в поперченом направлении эстакады, когда с лесов монтажник их "качает". Теперь передо мной стоит задача понять, что не так с колоннами и их усилить. Проверил сечение колонн: по прочности, устойчивости, гибкости сечение 35Ш1 по АСЧМ проходит. Колонны проверил при мю равным 2 в пл-ти и 1 из пл-ти. Выполнил расчет в Лире, прогиб в поперечном направлении не проходит - 4см при допустимом 8м/1000=8мм (сечение колонны надо усиливать, увеличивать жесткость в поперечном направлении эстакады), но это при нагрузках при эксплуатации, от чего колонны "гуляют" на данный момент в толк не возьму. Нужна помощь в определении фактора, по которому колонны себя так ведут при монтажных нагрузках, т.е. по какому параметру они не проходят, если прочности, устойчивость, гибкость обеспечены. Усиление для уменьшения прогиба планирую приваркой доп. пластин (для увелечения жесткости в поперечном направлении) и поперечных ребер по высоте, но, это при условии, что колонна не проходит на эксплуатационные нагрузки и прогиб превышен, но нужно понять причину почему при монтажных нагрузках уже все так критично. Опирание на фундамент колонн жесткое, опирание подкрановых балок шарнирное, в поперечном направлении эстакады колонны не развязаны, схему эстакады прилагаю

Вложения
Тип файла: pdf Разрез эстакады.pdf (60.5 Кб, 2263 просмотров)
Тип файла: pdf План эстакады.pdf (20.1 Кб, 1556 просмотров)
Тип файла: pdf Сечение после усиления.pdf (11.5 Кб, 1372 просмотров)
Тип файла: pdf Поперечный Разрез эстакады (схематичный).pdf (9.4 Кб, 1573 просмотров)


Последний раз редактировалось rzinnurov, 14.07.2013 в 20:50.
Просмотров: 58409
 
Непрочитано 09.08.2013, 12:51
#121
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от str02 Посмотреть сообщение
Автор закатан в подливку под последней колонной
Offtop: Как так под последней колонной, это не справедливо...
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2013, 21:51
#122
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Offtop: Как так под последней колонной, это не справедливо...
надеялись до последнего
__________________
куплю справку
str02 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.08.2013, 23:19
#123
rzinnurov


 
Регистрация: 07.06.2008
Сообщений: 199


Offtop: ваше позитивное настроение радует, искренне благодарствую, весьма польщен а по поводу отсутствия - по уши в работе был и есть, но поскольку на объекте произошли подвижки (как ни странно это звучит, исходя из первоначальных "истерик", что сроки, финансовые потери...), спешу быть услышанным достопочтенными коллегами
по эстакаде сообщаю следующее:
строители выполнили полную выборку старой подливки, выполнили новую, выдержали ее - 2 недели не трогали (о как припекло), в процессе этого сыр-бор был около усиления колонн - возле предложения усилять двутаврами, а смысл сего - трудоемкость работ для строителей, с одной стороны, переживания за основные колонны - не повело бы их от термического нагревания прерывистыми швами вдоль колонн - со стороны автора проекта (напомню - автором проекта не являюсь, привязывал эстакаду в габариты сущ. здания и разрабатывал раздел КЖ на фундаменты) и нежелания заказчика иметь мертвую зону возле колонн в случае, предложенного мною как вариант выполнить подкосы у колонн, хотя этот вариант полностью устраивал и строителей и автора КМ....в итоге сошлись, что закупленные двутавры первоначального варианта усиления будут сварены в коробочку и будет выполнен подкос у каждой колонны (см. приложение), эскиз усиления был согласован автором КМ и монтажниками и заказчиком - цирк да и только, подкосы выполнили, с лесов попытка раскачать колонны не увенчалась успехом, вроде бы все довольны, сейчас встал новый вопрос, ранее кстати озвученный:
Цитата:
Сообщение от Tvorec
Не даёт мне покоя одно наблюдение - все связи прерваны фасонкой.
строителей сильно беспокоит факт того, что крестовые связи из плоскости раскачиваются как желе, нужно дать возможный вариант усиления, буду работать над этой задачей
Вложения
Тип файла: pdf усиление подкос.pdf (27.8 Кб, 377 просмотров)

Последний раз редактировалось rzinnurov, 14.08.2013 в 23:26.
rzinnurov вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2013, 12:15
#124
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


rzinnurov
А авфтора КМ будете приглашать на испытания????
Лучше всего пригласить, мало ли что....
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.08.2013, 13:24
#125
rzinnurov


 
Регистрация: 07.06.2008
Сообщений: 199


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
rzinnurov
А авфтора КМ будете приглашать на испытания????
Лучше всего пригласить, мало ли что....
я думаю, что обязательно надо - после монтажа кран-балки, всех собрать и дружно под краном в полной выкладке прогуляться...желательно когда груз будет с одной стороны эстакады, а кран резко тормознет
rzinnurov вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2013, 13:35
1 | #126
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от rzinnurov Посмотреть сообщение
я думаю, что обязательно надо - после монтажа кран-балки, всех собрать и дружно под краном в полной выкладке прогуляться...желательно когда груз будет с одной стороны эстакады, а кран резко тормознет
Не стойте и не прыгайте,
Не пойте, не пляшите,
Там где идёт строительство
Или подвешен груз!
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2013, 13:48
#127
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


rzinnurov
Ты это, того...
Больничный возьми...
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2013, 13:48
#128
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


Правильно
Всех собрать
Чтобы когда кран упадет, их всех убило, а остальных посадили
__________________
куплю справку
str02 вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2013, 13:52
#129
Tvorec


 
Регистрация: 29.04.2013
Сообщений: 757


Цитата:
Сообщение от rzinnurov Посмотреть сообщение
я думаю, что обязательно надо - после монтажа кран-балки, всех собрать и дружно под краном в полной выкладке прогуляться...желательно когда груз будет с одной стороны эстакады, а кран резко тормознет
Цитата:
Сообщение от str02 Посмотреть сообщение
Правильно
Всех собрать
Чтобы когда кран упадет, их всех убило, а остальных посадили
Offtop: А я-то думаю, чего это добротою и оптимизмом повеяло
Цитата:
Сообщение от rzinnurov Посмотреть сообщение
строителей сильно беспокоит факт того, что крестовые связи из плоскости раскачиваются как желе, нужно дать возможный вариант усиления, буду работать над этой задачей
Да просто жесткости из плоскости у фасонки не хватает в месте пересечения связей - там же одна пластинка.
Вообще интересно,основываясь на каких предположениях считал связи автор КМ-а? Просто как работающие только на растяжение?
Не получилось бы, слишком жесткие трубы, если бы не разрезали фасонкой, - а вообще эти диагонали держали бы до 7.5т на сжатие при их длине L=6.9м и сечении 100х4мм.
А так с этой фасонкой кто его знает что и как будет.

Последний раз редактировалось Tvorec, 15.08.2013 в 14:12.
Tvorec вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.08.2013, 19:56
#130
rzinnurov


 
Регистрация: 07.06.2008
Сообщений: 199


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
rzinnurov
Ты это, того...
Больничный возьми...
Offtop: уверен, что если вылечить и выписать больного удастся, то мне больничный ни к чему
rzinnurov вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2015, 14:10
#131
gad

Строитель
 
Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 1,075


Определение вида эстакады(письмо из Кучернко) может кому поможет http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1438956&postcount=4.
gad вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2015, 15:53
#132
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Так чем история закончилась интересно.....
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Крановая эстакада:колонны "качаются" в поперечном направлении от монтажных нагрузок. В чем причина: ошибки проекта или монтажа?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Крановая эстакада: вопрос по проектированию an_nik Конструкции зданий и сооружений 21 12.11.2019 12:10
Открытая или закрытая крановая эстакада? СергеевОВ Металлические конструкции 3 17.08.2015 14:07
Надводная открытая крановая эстакада Salmon Архитектура 5 15.07.2013 18:02