| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 25.05.2018
Сообщений: 68
|
Тогда почему Вы при рамном сопряжении жёсткой вставки используете схему 1.1 (1.2) и игнорируете схему 3.2? Жёсткая всавка же будет передавать момент на участок пояса. Вот если бы был шарнир - то момент не передавался.
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,676
|
Это называется "приехали" .
Это где же, т.е. в каком месте обсуждения я использовал какие-то там схемы 1.1 (1.2)? Приведите такое мое высказывание? |
|||
|
||||
Регистрация: 25.05.2018
Сообщений: 68
|
Цитата:
Вы понимаете разницу между "создаётся момент" и "передаётся момент"? |
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,676
|
Ну во-первых никаких схем там нет.
Во-вторых речь шла о внутренних усилиях, "передающихся" с раскоса на пояс при наличии ЖВ в раскосе и рамном сопряжении раскоса с поясом. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Вполне. В нашем случае момент как создается, так и передается. Т.е. изгибаться будет и пояс и раскос одновременно. При этом узел будет в равновесии. |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,207
|
Ну так об этом и спор - расцентровка это или нет.
Классическую схему, как вот
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) Последний раз редактировалось Бахил, 08.06.2018 в 13:36. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,676
|
Ты бы ее под спойлер убрал. это не "классическая" схема. Это схема с рассечением оси пояса осями раскосов.
Если ты про сравнение схемы ЖВ со схемой с рассечением пояса, то сравнивал. ЖВ дают гораздо большую эффективность при создании схемы при этом правильно учитываются дополнительные моментов в узлах от расцентровки. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Уважаемый, очнитесь. Я не приводил здесь ни одной расчетной схемы. Я лишь показал каким образом можно программно учесть эксцентриситет в узле. Если же Вы видите порочность такого учета эксцентриситета, то пожалуйста, объяснитесь ясно, что конкретно не правильно в таком подходе. Ну и подтвердите свое утверждение численным примером. А не задавайте глупые вопросы в каждом сообщении. Последний раз редактировалось румата, 08.06.2018 в 13:11. |
|||
|
||||
По-моему я этот пример уже приводил , ну да ладно. Есть однопролетный связевой блок пролетом 6 метров и такой же высоты. Имеются 2 подкоса, пересекающие ригель на расстоянии 1 метра от точек пересечения ригеля и стойки. Будем строить схему с ЖВ? Покажите мне человека, который будет так делать Если память не изменяет разница схем с точками пересечения подкосов с ригелем и "рычагом" ЖВ составляет 300 % Я уже молчу о том, что характер эпюр совершенно разный.
А вообще-то расчетные схемы стержневых систем строятся по одинаковому принципу: пересеклись два элемента - ставим точку и никаких фиктивных продлений. |
||||
|
||||
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,676
|
Цитата:
Как видим разницы в значениях изгибающих моментов для вариантов с ЖВ и рассечением пояса практически нет. Ферма тестовая, пролет 12м высота 2м, нагружена в узлах ВП по 10кН в каждый. Расцентровка во всех узлах НП(кроме опорных) по 10см вниз. |
|||
|
||||
Регистрация: 25.05.2018
Сообщений: 68
|
румата
Ну Вы сами видите что получается? Сцентрированные стержни - М=0.01. С расцентровкой - М=0.03. Разница 33.3% С жёсткой вставкой - М=0.2. Разница с сцентрированными стержнями 95%. Если посмотреть Беленя - то там речь идёт, если память не изменяет, об 25%-ах. |
|||
|
||||
Цитата:
Но это только для конструкций с малыми эксцентриситетами и углами, близкими к 45 градусов. В противном случае разница становится неприлично большой Последний раз редактировалось IBZ, 08.06.2018 в 15:36. |
||||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,207
|
Цитата:
Я правда не представляю, как в этом случае появляются доп. моменты.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,676
|
Т.е. эксцентриситет в 10см маловат? Давайте пример с отличающимися от 45 градусов углами. Посчитаю, посмотрим насколько Вы правы.
|
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
чего не понятного то? ж.в. в расчете это некий абстрактный стержень в котором не возникает НИКАКИХ усилий, но он является рычагом для силы, откуда получается момент в расчете, так понятно?
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Стропильная ферма. Точное центрирование осей элементов у опорного ребра | Сеченов | Металлические конструкции | 6 | 12.01.2013 14:46 |
ферма из квадратной трубы, могут ли быть пояса меньше раскосов ? | rapov | Конструкции зданий и сооружений | 13 | 29.03.2011 20:54 |