dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как правильно армировать угол пересечения ленточного фундамента?

Как правильно армировать угол пересечения ленточного фундамента?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 13.07.2018, 16:06
Как правильно армировать угол пересечения ленточного фундамента?
Сет
 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 1,219

Сет вне форума Вставить имя

Есть мелкозаглубленный ленточный фундамент относительно небольшого сечения, например 450х880h как во вложении, работа которого рассматривается как "балка по грунту" и у которого рабочая арматура расположена у верхней и у нижней граней сечения. Зачастую она подбирается по минимальному проценту армирования 0.1%. Как же правильно нужно армировать углы этого ленточного фундамента? Если посмотреть в интернете статьи на эту тему, то можно увидеть, что в большинстве вариантов ставятся какие-то Г-образные стержни в горизонтальной плоскости. Пример такой картинки во вложении. Но ведь горизонтальная анкерующая арматура нужна, когда момент действует в той же плоскости. В данном случае момент "раскрывающий" угол. В каких ленточных фундаментах есть такого рода воздействия? Сложно представить. Чаще всего момент в перпендикулярной плоскости. А значит если уж и ставить анкерующую арматуру, то она должна иметь отгибы в вертикальной плоскости. Или есть какой-то еще практический смысл анкеровки горизонтальными стержнями?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 349
Размер:	34.7 Кб
ID:	204430  Нажмите на изображение для увеличения
Название: armirovanie-lentochnogo-fundamenta-1.jpg
Просмотров: 567
Размер:	45.1 Кб
ID:	204431  

Просмотров: 7949
 
Автор темы   Непрочитано 17.07.2018, 19:19
#101
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 1,219


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
если стержнями моделировать, то вот так.
Да вот интересно посмотреть объемными элементами. Как будут распределяться напряжение в углах.
Сет вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.07.2018, 20:24
#102
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,538


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
объемными элементами
плохо себе представляю, как это анализировать.
квадрат 6х6 метров, толщина лент 400 мм, высота 800 мм, элементы 50х50х50 мм
нагрузка на левую и правую ленты 25 т/м2 (10 т/м), на верхнюю и нижнюю 12,5 т/м2 (5 т/м)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11.JPG
Просмотров: 79
Размер:	235.6 Кб
ID:	204559  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 22.JPG
Просмотров: 40
Размер:	88.0 Кб
ID:	204560  
mainevent100 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.07.2018, 20:29
#103
seregaxxl

Строитель-идеалист...но не идеальный...
 
Регистрация: 18.05.2010
Москва
Сообщений: 303


mainevent100, ну и какой вывод после расчёта?
__________________
Скока живу - стока учусь и дураком помру
seregaxxl вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.07.2018, 20:30
#104
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,538


Цитата:
Сообщение от seregaxxl Посмотреть сообщение
какой вывод после расчёта?
я же сказал
Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
плохо себе представляю, как это анализировать.

Добавил:
главные напряжения (1, 2, 3) и эквивалентные по теории прочности максимальных касательных напряжений

может кто-нибудь и прокомментирует ))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Главные напряжения 1.png
Просмотров: 26
Размер:	53.8 Кб
ID:	204566  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Главные напряжения 2.png
Просмотров: 12
Размер:	52.7 Кб
ID:	204567  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Главные напряжения 3.png
Просмотров: 11
Размер:	53.5 Кб
ID:	204568  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Эквивалентные напряжения - максимальные касательные.png
Просмотров: 11
Размер:	52.8 Кб
ID:	204569  

Последний раз редактировалось mainevent100, 17.07.2018 в 20:48.
mainevent100 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.07.2018, 20:56
#105
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 2,584


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
На картинке схема фундамента, заштрихован рассчитываемый участок ленты, показана его расчетная модель
Садись, два
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 17.07.2018, 21:08
#106
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 1,219


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
плохо себе представляю, как это анализировать.
По вашим картинкам я тоже это плохо себе представляю)
Сет вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.07.2018, 21:16
#107
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,538


пожалуй, можно сделать вывод, что если гипотетическое защемление примыкающей лентой и возникает (в чем я сомневаюсь), то максимальные напряжения будут возникать именно во внутреннем углу, т.е. трещина будет дигональю угла. Верхний стержень, расположенный именно с внутренней стороны ленты, будет максимально напряжен, т.е. анкеровка нужна для него. А наружный загибать не обязательно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изгиб.png
Просмотров: 26
Размер:	44.3 Кб
ID:	204571  
mainevent100 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 17.07.2018, 21:45
#108
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 1,219


mainevent100, это сечение по грани примыкающей ленты?
Сет вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.07.2018, 22:12
#109
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,538


да
mainevent100 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.07.2018, 22:22
#110
seregaxxl

Строитель-идеалист...но не идеальный...
 
Регистрация: 18.05.2010
Москва
Сообщений: 303


ну так всё-таки Как правильно армировать угол пересечения ленточного фундамента?
__________________
Скока живу - стока учусь и дураком помру
seregaxxl вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 17.07.2018, 22:34
#111
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 1,219


mainevent100, а можно посмотреть главные напряжения с видом сверху?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от seregaxxl Посмотреть сообщение
ну так всё-таки Как правильно армировать угол пересечения ленточного фундамента?
В случае возможных серьезных воздействия в виде слабого основания, морозного пучения - как по серии - с диагональным стержнем, середина которого находится близко от внутреннего угла. Все-таки серии не дураки создавали.
Сет вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.07.2018, 23:00
#112
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,538


обрезал схему, оставил только угол (Г-образная балка), приложил сосредоточенную силу 50 тонн к одному краю и защемил другой. длина свободного края 1 метр
верхний, средний и нижний слои балки на картинках
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Nx.png
Просмотров: 49
Размер:	70.2 Кб
ID:	204572  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ny.png
Просмотров: 23
Размер:	70.2 Кб
ID:	204573  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Nz.png
Просмотров: 11
Размер:	66.7 Кб
ID:	204574  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Главные 1.png
Просмотров: 14
Размер:	59.2 Кб
ID:	204575  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Главные 2.png
Просмотров: 14
Размер:	61.3 Кб
ID:	204576  

mainevent100 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 18.07.2018, 01:38
#113
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 1,219


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
обрезал схему, оставил только угол (Г-образная балка), приложил сосредоточенную силу 50 тонн к одному краю и защемил другой
Не понял, а зачем вы сделали именно так? Почему было не оставить исходную задачу? Более того, я бы ее упростил до одинаковой нагрузки на все ленты. Тогда если трещина будет по диагонали - это должно быть видно по напряжениям.
Сет вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.07.2018, 15:45
#114
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 899
Отправить сообщение для Alkor527 с помощью ICQ


Мне вот непонятно где именно проходит теоретическая грань за которую нужно анкероваться. По-моему нельзя считать примыкающую ленту точкой жесткой заделки.
Допустим арматура расчетная, и для нормальной совместной работы двух лент нужна равнопрочность стыка. В чем "неудобство" при анкеровке горизонтальными отгибами?
Да и вообще не длина анкеровки, а длина перепуска там должна быть. А для особо экономных Г-шки можно разной длины сделать.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12345.png
Просмотров: 54
Размер:	8.5 Кб
ID:	204821  
__________________
Да провались это проектирование в пекло

Последний раз редактировалось Alkor527, 26.07.2018 в 15:51.
Alkor527 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.07.2018, 14:46
#115
seregaxxl

Строитель-идеалист...но не идеальный...
 
Регистрация: 18.05.2010
Москва
Сообщений: 303


Цитата:
Сообщение от Alkor527 Посмотреть сообщение
вот непонятно где именно проходит теоретическая грань за которую нужно анкероваться
По внутреннему углу. От угла 2 линии вверх и влево. Других вариантов просто нет кроме как по диагонали но это не яявляется наиболее вероятным вариантом разрушения
__________________
Скока живу - стока учусь и дураком помру
seregaxxl вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 05.08.2018, 15:34
#116
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 1,219


Цитата:
Сообщение от seregaxxl Посмотреть сообщение
Других вариантов просто нет кроме как по диагонали но это не яявляется наиболее вероятным вариантом разрушения
Ну вот как раз именно диагональ и является наиболее вероятным местом для трещины. Ну это если считать, что взаимноперпендикулярные ленты закручивают друг дружку. Да и не зря же в серии армирование угла в виде наклонного стержня, который как раз перехватывает теоретическую диагональную трещину и проходит максимально близко к внутреннему углу. Кстати отгибы Г-шками не могут здесь быть эффективны. Бесполезные штуки в этом случае.
Сет вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.08.2018, 15:29
#117
seregaxxl

Строитель-идеалист...но не идеальный...
 
Регистрация: 18.05.2010
Москва
Сообщений: 303


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Ну вот как раз именно диагональ и является наиболее вероятным местом для трещины. Ну это если считать, что взаимноперпендикулярные ленты закручивают друг дружку. Да и не зря же в серии армирование угла в виде наклонного стержня, который как раз перехватывает теоретическую диагональную трещину и проходит максимально близко к внутреннему углу. Кстати отгибы Г-шками не могут здесь быть эффективны. Бесполезные штуки в этом случае.
Вы пишете так как будто у вас какой-то противоположный взгляд на мир Как бы по диагонали сечение не слабее. И к тому же если мы ставим гэшки как положено с запуском за угол на длину анкеровки то убиваем сразу 3х зайцев включая диаголь. Разве нет?
__________________
Скока живу - стока учусь и дураком помру
seregaxxl вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 07.08.2018, 16:52
#118
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 1,219


Цитата:
Сообщение от seregaxxl Посмотреть сообщение
Как бы по диагонали сечение не слабее.
И что? Опасность сечения определяется не только его мощностью или слабостью, а и действующими усилиями. Я в последнее время склоняюсь к тому, что наибольшие усилия будут именно по диагонали.

Цитата:
Сообщение от seregaxxl Посмотреть сообщение
И к тому же если мы ставим гэшки как положено с запуском за угол на длину анкеровки то убиваем сразу 3х зайцев включая диаголь. Разве нет?
Нет. Этого "зайца" вы так только слегка покоцаете Гэшки расположены неэффективно по отношению к опасному направлению. Эффективная арматура должна пересекать опасное сечение под прямым углом, как это сделано в серии для ленточных фундаментов на просадочных грунтах. Ну и быть максимально близко к зоне растяжения - это внутренний угол. В серии армирование удовлетворяет и этим соображениям. А гэшки из миллиона картинок по армированию углов в интернете - фигня какая-то. Больше для самоуспокоения, типа - "я заармировал угол как надо! я молодец!"
Сет вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.08.2018, 19:55
#119
seregaxxl

Строитель-идеалист...но не идеальный...
 
Регистрация: 18.05.2010
Москва
Сообщений: 303


Сет, ну а где подтверждение вашей теории? как мы должны понять что в данном случае опасна диагональная трещина и поставить там прутки покруче гэшек? А может их и в серии ставили просто потому что так удобнее и арматура в углу не мешает, а функцию стыковки стен она выполняет точно также
__________________
Скока живу - стока учусь и дураком помру
seregaxxl вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 07.08.2018, 20:21
#120
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 1,219


Цитата:
Сообщение от seregaxxl Посмотреть сообщение
ну а где подтверждение вашей теории?
Наверное компьютерным моделированием можно подтвердить. Вот тут пытались люди. Сам я не владею в достаточной степени расчетными программами, чтобы такие вещи изучать. Так что назвоем это инженерной интуицией
Сет вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как правильно армировать угол пересечения ленточного фундамента?

РЕВЕРС. Автоматическая пакетная печать множества рамок (форматов) из пространства модели и листов
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Правильный ли расчёт ленточного фундамента 5-ти эт. жилого дома. Witsoon Основания и фундаменты 18 22.10.2011 17:34
Закрепление бутовой кладки ленточного фундамента цементацией. Portos Основания и фундаменты 4 04.05.2011 23:59
Сопряжение ленточного ростверка и ленточного фундамента Antony666 Основания и фундаменты 40 26.08.2010 15:12
Проблемы неширокого ленточного фундамента. РастОК Основания и фундаменты 17 07.08.2009 18:26
Как правильно заглубить подошву фундамента? oolliiyy Основания и фундаменты 7 02.03.2009 22:39

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||