[Серрый]

Проблема в следующем: В цеху по производству кремния кран грузоподъёмностью 25/10 тонн. При разливки одним из гаков (10 тонн) должен происходить подъём нижней части ковша. Кран немецкий, много датчиков и в момент подъёма кран стопорится, превышение допустимой массы. Вопрос: как расчитать нагрузку на строп 10 тонного гака в разных положениях, например: 5 градусов, 10, 15, 30, 45 и т. д., если известно: Ковш наполненный кремнием весит 14-15 тонн (в зависимости от заполненя), пустой - 8,5-9,5 тонн. На рисунки некоторые размеры. Хочется узнать действительно ли идёт превышение массы на одной из лебёдок?

[Serge Krasnikov]

Находишь центр тяжести, начинаешь отклонять ковш, появляется момент производимый Ц.т. относительно подвески ковша, пересчитываешь силу отклоняющего стропа через плечо приложения сил(т.е. через момент производимый отклоняющим стропом)....
Ну и так дальше 5 градусов, 10 градусов...
Ну и не забывать что металл будет выливаться

ЗЫЖ Визуально вроде бы не должно превысить, хотя расчетные цифры иногда бывают сюрпризом
А вообще поиши расчет приводов разливочных ковшов, не факт но может что-нибудь найдешь

[Серрый]

Легче наверно динамометром проверить...

[igorni]

Сообщение от Серрый много датчиков

Серрый, а не может быть, что срабатывает датчик предупреждающий работу вспомогательного подъема на оттяжку? Или однозначно перегруз?

[Fogel]

Знакомая работенка Только я обычно кантую ковшики на 200тонн. Значит расказываю как это считается: там две составляющи - ЦТ ковша - считается элементарно, множится на плечо до грузовых цапф, делится на плечо до кантовочного троса... А вот жидкость это уже веселее, не стоит забывать что зеркало всегда горизонтально, в придачу по достижении носика жидкость сливаться начинает. В общем в свое вермя писал программу для этого, а потом простейшую программулинку для автокада сделал - тупо режет объект по горизонту пока нужная масса не получтися... Ну и трение в цапфах. В общем график тяжелым должен выходить толко на первых 45 градусах. Если дашь данные, могу прикинуть как будет выглядеть.
P.S. пожалуй соглашусь про отклонение строп от вертикали. На литейных кранах стоит вторая тележка и стропы всегда идут прямо

[ak762]

Fogel, а я правильно понял если ЦТ ковша находится на вертикальной линии от грузовых цапф то плечё будет ноль по горизонтали, глядя на картинку в положении ковша ноль градусов?

[Serge Krasnikov]

Сообщение от ak762 а я правильно понял если ЦТ ковша находится на вертикальной линии от грузовых цапф то плечё будет ноль по горизонтали, глядя на картинку в положении ковша ноль градусов?

Ыстественно

[Fogel]

ak762, совершенно верно, в вертикальном положени никаких опрокидывающих моментов нет и это верно - правила работы с расплавами требуют чтобы все подобные вещи были самовозвращающимися и в придачу во многих случаях даже регламентируют насколько ЦТ должен быть ниже цапф. График усилия на кантовке обычно на первых сорока градусах идет синусоидой, а потом держится довольно стабильно по мере того как масса жидкости уменьшается и только в самом конце он резко подпрыгивает вверх - когда вспомогательный подъем умудряется поднять ковш с основных крюков

[BYT]

Сообщение от Серрый Проблема в следующем: В цеху по производству кремния кран грузоподъёмностью 25/10 тонн. При разливки одним из гаков (10 тонн) должен происходить подъём нижней части ковша. Кран немецкий, много датчиков и в момент подъёма кран стопорится, превышение допустимой массы. Вопрос: как расчитать нагрузку на строп 10 тонного гака в разных положениях, например: 5 градусов, 10, 15, 30, 45 и т. д., если известно: Ковш наполненный кремнием весит 14-15 тонн (в зависимости от заполненя), пустой - 8,5-9,5 тонн. На рисунки некоторые размеры. Хочется узнать действительно ли идёт превышение массы на одной из лебёдок?

А действительноли стопорение происходит по ОНК (ограниечитель нагрузки).Может там стоит датчик на крен?

[Serge Krasnikov]

Сообщение от BYT ...Может там стоит датчик на крен?

А если к нему еще и крылья приделать, ну дык он самостоятельно летать сможет

BYT ты в курсе, литейные краны онЕ мостовые

[Серрый]

[BYT]

Сообщение от Serge Krasnikov BYT ты в курсе, литейные краны онЕ мостовые

Ну и...?

Ставил я Бедьгийски кран.Ставил Либхером.Реально там что у монтируемого,что у монтажного-"преград" хватало.

Добавлено

А причём здесь литейные краны.Нет такого опредления в г/п технике.

Ещё раз добавлено.

Ставил полукозловой кран 32/5 тонн на ГРЭС.

Ещё раз добавлено.

Там полиспасты толи керамические,толи пластиковы,в общем реборды полиспастов пойдут на ....ер.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от BYT А причём здесь литейные краны.Нет такого опредления в г/п технике.

Для литейных цехов делают краны по специальному заказу
http://mostovoy-kran.ru/

Кран мостовой двухбалочный литейный предназначен для перемещения и заливки/разлива жидкого металла. Краны литейных цехов работают в непрерывно при интенсивном использовании оборудования, наличием высокой температуры окружающей среды и излучением теплоты от раскаленного или расплавленного металла. Кабина управления краном выполняется теплоизолированной, в ней также оборудуется установка для кондиционирования воздуха. Учёт режима работы крана при проектировании и выборе электрооборудования определяет энергетические показатели и надёжность при эксплуатации крановой установки. ...

http://kranservis.com.ua/518/

ПКП „Кран-Сервис” производит краны мостовые электрические литейные, которые выполняют подъемно-транспортные функции в мартеновских и конвертерных цехах, а также обеспечивают технологические процессы по выплавке стали в электропечах установок непрерывной разливки стали металлургических комбинатов. Краны мостовые электрические литейные выполняют следующие операции: транспортирование и заливка расплавленного металла в мартеновские печи, миксеры, конвертеры; разливка расплавленного металла в изложницы; постановка ковшей на установки непрерывной разливки стали; кантовка ковшей; ремонт оборудования; уборка цеха.

Эй BYT, ну дык расскажи какой допустиный крен у мостового крана

[BYT]

Ты менея на понт ни бери.Расскуажу.
Ты вот сейчас "гнёш" своё,а народ верит.
Давай не рекламу ставить во главу,а "правила по кранам".
Всё ты верно говоришь,только начинаешь идти в "разрез" НТД.

Разумеется я тебе ща не выдам параметры при которых блокировалась ситстема.Вот подготовил фотки для предварительного поста,но почемуто не прикреплялись.Возможно здесь получится.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от BYT Ты менея на понт ни бери.Расскуажу. Ты вот сейчас "гнёш" своё,а народ верит. Давай не рекламу ставить во главу,а "правила по кранам".

Ладно, давай по правилам
ПБ10-383-00
Правилу устройств и безопасной эксплуатации грузоподъёмных кранов" от 2001г, приложение 2 "Термины и определения"
N1.11 Кран литейный, Кран мостовой оборудованный механизмами подъема и опрокидывания литейного ковша

Истина установлена предлагаю больше не мерятся "кто круче"

За сим откланиваюсь и удаляюсь

[BYT]

Сообщение от Serge Krasnikov Ладно, давай по правилам ПБ10-383-00 Правилу устройств и безопасной эксплуатации грузоподъёмных кранов" от 2001г, приложение 2 "Термины и определения" N1.11 Кран литейный, Кран мостовой оборудованный механизмами подъема и опрокидывания литейного ковша Истина установлена предлагаю больше не мерятся "кто круче" За сим откланиваюсь и удаляюсь

Здаюсь.

[sbi]

BYT Здаюсь Огромное Вам спвсибо! Offtop: Давно не смеялся

[Fogel]

Кран специального назначения. Кран разливочный. Характеризуется наличием дополнительной тележки перемещающейся по независимым рельсовым путям позволяющим ей перемещаться независимо от основной. Вне зависимости от того из чего сделаны обводные блоки, отклонение тросов от вертикали недопустимо. Даже на разливочных машинах для кантовки ковша применяется перемещающаяся тлежка.
С ходу дома найти установочный чертеж на кран (темпаче я этим не занимаюсь лет этак десять) не вышло, но пусть хоть такой, общая картина думаю ясна.

[Blend]

Сообщение от Серрый В цеху по производству кремния кран грузоподъёмностью 25/10 тонн.

Ламерский вопрос: А кран то хоть металлургический или обычный ??? А то может у там общезаводской стоит, основной подъем на 25 тонн, вспомогательный 10 тонн.... Вот и датчики бесятся....

[igorni]

Сообщение от Blend А кран то хоть металлургический

Кстати?. На схеме из #1 тележка таки одна.