| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Есть задача обкатать параплан в его естественной среде Вопрос по Лебедке.

Есть задача обкатать параплан в его естественной среде Вопрос по Лебедке.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.03.2013, 15:49 #1
Есть задача обкатать параплан в его естественной среде Вопрос по Лебедке.
nlo740
 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242

Задача кустарная.
Есть задача обкатать параплан в его естественной среде, для чего необходимо с определенной скоростью, с определенным усилием его подтягивать/приотпускать.
Есть автомобильная гидравлическая лебедка, по паспорту на каждом витке у нее своя скорость намотки и свое усилие.
У меня пока в голове видится дискретно по датчику установить на каждый виток по редуктору, но это получится громоздко.
На зарубежном аналоге лебедки (пока его не видел) установлена куча датчиков и редукторов для решения подобной задачи.

Вопрос.
Как с минимальными затратами решить эту задачу на кустарном уровне?
Какие типы редукторов существуют в принципе для подобных задач?
Может какие аналоги на двигателе с частотным регулированием есть.
Изначально ставится задача обойтись доработать именно гидравлическую лебедку, чтоб с собой не возить по 5 аккумуляторов.
Ссылки на лебедки для других отраслей и описание их типов работ приветствуются.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.

Последний раз редактировалось nlo740, 27.03.2013 в 16:59.
Просмотров: 4168
 
Непрочитано 27.03.2013, 16:58
#2
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,336


да на базе скутера с клиноременным вариатором делают лебёдки.
до хрена сайтов парапланерных и дельтапланерных (сходная тематика)
Хмурый вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.03.2013, 17:00
#3
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


картинку можно, пока совсем не в тематике, люди попросили помочь.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2013, 17:01
#4
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,336


nlo740, вот, спросите здесь, хотя-бы http://hanggliding.spb.ru/forum/
Хмурый вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.03.2013, 17:02
#5
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


спасибо, поштудирую...
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2013, 18:18
#6
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,336


nlo740, свяжись с Neutrino. Он занимается парапланеризмом. А я- дельтапланерист в отставке.

Последний раз редактировалось Хмурый, 27.03.2013 в 18:23.
Хмурый вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.03.2013, 08:04
#7
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


спасибо, спишусь.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2013, 09:24
#8
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,913


Думаю что все надо делать проще Пружинный/грузовой накопитель троса, два конечника крайних положений (для гидролебедки можно и напрямую краном управлять) и плевать какие усилия лебедка дает на разных витках. Емкость накопителя в зависимости от быстродействия лебедки.
Fogel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.03.2013, 09:39
#9
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Схемку можно подобного накопителя?
Вчера сам гуглил в этом направлении, особо ничего не нашел.
Есть мысля типа редуктора-компенсатора сделать, чтоб усилие постоянное давать. Пока не знаю как.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2013, 09:45
#10
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,913


С электролебедкой особых вопросов нет, схема отработаная - на катушечных магнитофонах (приличных) применялась - датчик натяжения (подвижный блок повешеный на оси реостата) управлял силой натяжения подматывающего узла на бобине. Диаметр менялся, а сила натяжения нет.
А накопитель это обычный полиспаст. Чем больше ветвей, тем больше емкость и "тупее" привод лебедки. Предпочтительнее конечно грузовую схему натяжения - характеристика линейная, но и с пружинами/газовыми поршнями все возможно
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2013, 10:19
#11
Jonas

конструктор машиностроитель
 
Регистрация: 14.05.2007
Новосибирск
Сообщений: 893


Советую внимательно изучить вопрос!
Мой товарищ сломал обе пяточные кости. Правда его буксировали на авто ну и перестарались, пароплан начало трепать и товарищ грохнулся с 10 метровй высоты на Байкальский лед.
Сколько же он настрадался бедолага, врагу не пожелаешь.
__________________
Из честолюбия или чувства долга не может родиться ни чего ценного. А. Эйнштейн
Jonas вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.03.2013, 10:25
#12
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


с электрикой боле менее понятно, есть движки с частотной регуляцией, задача гидравлическую лебедку доработать, или как советовали моторчик от бензопилы. Там скорости намотки дискренты, нужен редуктор. + проблема что не трос, а шнур, наматывается как бог на душу положит.

2 Jonas.
Постараюсь ответственно подойти к вопросу, может и откажусь от работы, щас сбор информации идет.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2013, 13:09
#13
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,336


лебёдка малинка
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2013, 13:33
1 | #14
maratovich


 
Регистрация: 12.07.2009
г. Самара
Сообщений: 2,481
Отправить сообщение для maratovich с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от nlo740 Посмотреть сообщение
может и откажусь от работы
Вот это правильное решение. Совесть мучать не будет.
Ты даже не представляешь какой камень на душе лежит, когда даже просто помогаешь человека в больницу отвозить, не говоря о том когда видишь переломы позвоночника. Это всё от простой халатности и пренебрежением безопасности.
Цитата:
Сообщение от nlo740 Посмотреть сообщение
или как советовали моторчик от бензопилы
Ты что так шутишь ? Этот моторчик вырвет кчертям вместе с оператором. Фал длиной 1000 метров, на конце которого 28...36 м2 купол, и всё это направлено вверх с углом от 0 до 90 градусов, динамик резкий, термичка, постоянные рывки и ослабления. У нас минимум к прицепу лебёдки прикручивают.....
Затянешь его на 100 метров, мощности не хватит, и уйдёт купол в задний свал, тогда повезёт если только памперс намокнет.

Цитата:
Сообщение от nlo740 Посмотреть сообщение
Мой товарищ сломал обе пяточные кости. Правда его буксировали на авто ну и перестарались
Камикадзе и другого объяснения нет. Пожалел денег на обучение - получи. Техника безопасности в данном виде спорта должна быть в два три раза больше чем в других.

nlo740 - своим товарищам посоветуй : каждый год на майские праздники и в начале июня в Самаре проходят соревнования парапланеристов, пускай приезжают, посмотрят, посоветуются, может заодно обучение пройдут, чтоб не переломаться.
В принципе летом могут в любое время приезжать, в прошлом году лебёдка в Раковке работала каждый день.
По причине специфики, любые идеи нужно очень внимательно изучать, от твоих конструкций будет зависеть жизнь человека.

Короче, если живьём не видел и сам не пробовал - не советую.
P.S. Стаж полетов 5 лет.
__________________
Вопрос : Где находится Тургай ? Ответ : Между Парагваем и Уругваем.....
maratovich вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.03.2013, 13:40
#15
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Это и сам прекрасно понимаю, опять же работа будет для своих.
Запросил уже у людей прототип, у них есть, обещали подвезти.

Все же, как самое рациональное решение пока тоже видится поискать на тематических форумах готовое решение, тем более люди готовы его купить.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2013, 14:06
#16
maratovich


 
Регистрация: 12.07.2009
г. Самара
Сообщений: 2,481
Отправить сообщение для maratovich с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от nlo740 Посмотреть сообщение
на тематических форумах
Тогда лучше сюда
__________________
Вопрос : Где находится Тургай ? Ответ : Между Парагваем и Уругваем.....
maratovich вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2013, 14:23
#17
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Вот так это выглядит у немцев.
http://www.abrollwinde.de/
http://www-user.tu-chemnitz.de/~hakn/daten.html
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: hinten.jpg
Просмотров: 81
Размер:	57.6 Кб
ID:	99822  Нажмите на изображение для увеличения
Название: links.JPG
Просмотров: 80
Размер:	63.8 Кб
ID:	99823  Нажмите на изображение для увеличения
Название: vorn.JPG
Просмотров: 75
Размер:	59.7 Кб
ID:	99824  
Müller вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.03.2013, 14:54
#18
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


и тут немцы....
спасибо за ссылки, изучаю, пересылаю.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2013, 07:14
#19
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,913


но это если гидродвигатель лебедки не самоториозящий. Судя по фото внизу имеется кран травящий давление в зависимости от натяжения фала, а на двигатель давление подается через диафрагму. В результате при падении давления движок позволяет тросу разматываться...
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2013, 10:32
#20
Jonas

конструктор машиностроитель
 
Регистрация: 14.05.2007
Новосибирск
Сообщений: 893


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
но это если гидродвигатель лебедки не самоториозящий. Судя по фото внизу имеется кран травящий давление в зависимости от натяжения фала, а на двигатель давление подается через диафрагму. В результате при падении давления движок позволяет тросу разматываться...
По моему для гидродвигателя нет понятия самотормозящий. Как правило (ну в болььшинстве) гидродвигатели реверсивны.
Из фото видно, что на обоих вводах стоят предохранительные (или редукционные) клапаны, один ограничивает давление (а значит усилие) на намотку в второй обеспечивает постоянное усилие при размотке в случае рывков или перегруза.
__________________
Из честолюбия или чувства долга не может родиться ни чего ценного. А. Эйнштейн
Jonas вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Есть задача обкатать параплан в его естественной среде Вопрос по Лебедке.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19