|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
10.10.2013, 14:44 | #1 | |
Геотермальное отопление. Что? Как? и остальные вопросы по этой теме.
Регистрация: 01.02.2009
Сообщений: 215
|
||
Просмотров: 11492
|
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,063
|
|
|||
|
||||
заказчик Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664
|
Цитата:
Вот это меня тоже беспокоит - закачивать в землю кубометры ядовитой гадости. Брррр. Где гарантия от утечек? |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
А то, что "геотермальное отопление" приплели к тепловым насосам, так это безграмотность менеджеров. "Так красивше". И названия компаний солидней звучат. Цитата:
|
|||
|
||||
Спрашивайте вопросы, расскажу все - от типов оборудования/систем до технологий производства работ. Здесь, или личкой. Или у меня в офисе)) Если есть проект здания + генплан участка - расскажу еще больше.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
По поводу яда - не обязательно использовать в качестве теплоносителя раствор токсичного этиленгликоля, возможны другие антифризы - на основе пропилегликолей, глицерина, которые являются пищевыми добавками. Есть, правда, нюансы - не всегда ТТХ бюджетных антифризов совпадают с действительностью, иногда можно "запороть" контур источника тепла. Это фатально. Последний раз редактировалось Viacheslav Afonin, 10.10.2013 в 20:20. |
||||
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,063
|
|
|||
|
||||
Цитата:
Про поддержку температуры - не все так просто. Если мы для Заказчика делаем тепловой расчет, котельную и систему отопления - то мы обеспечиваем в здании комфорт. Если систему отопления делали не мы - то мы гарантируем поддержку температуры в буферной емкости (теплоаккумулятор). |
||||
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,063
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Цитата:
Лучше говорить про окупаемость ) минимальный срок окупаемости у нас - 3 года. При этом оборудование - европейское, бурение - с бентонированием. |
||||
|
||||
Регистрация: 01.02.2009
Сообщений: 215
|
Цитата:
Вот ребята проводили анализ. С ценами на отопление от газовой магистрали и электро котлом я согласен. Примерно так и выходит. Точно рассчитывать только для каждого дома индивидуально. Получается такой факт, что при отсутствии магистрального газа самый экономичный вариант отопление от теплового насоса. Да первоначальные вложения велики. Но, если нет магистрального газа!!! Организация в которой я работаю занимается строительством срубовых домов и у нас есть заказчики которые говорили, что электро котел в год ест по 50-70т.р (это поддержание тепла в загородном доме) Так же слышал недовольство -"Газ на соседнем участке, газовики за подключение 350т.р просят" А к некоторым домам и вовсе газ ни кто проводить не собирается. И у нас таких мест много. |
|||
|
||||
Цитата:
Основная ошибка следующая: ребята оперируют продолжительностью отопительного сезона в 4300 часов/год. Это неправильно. Все-таки, у тепловых насосов есть погодозависимая автоматика, есть теплоаккумулятор, который является неким буфером между тепловым насосом и системой отопления. в случае, если у здания потребность в тепле - 50% от расчетной (для расчетной температуры), то тепловой насос не будет работать 24 часа в сутки. Он спокойно прогреет буфер за (условно) 12 часов и отключится в режим ожидания. А разбор тепла системой отопления будет производиться из буфера. Правильным для условий ЕЧР стоит считать 2000-2500 часов работы компрессора теплового насоса с номинальной мощностью (не инверторные модели) в год. |
||||
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,063
|
Цитата:
Я свою позицию поясню - вот интересная, конечно, штука этот тепловой насос. Особенно для меня, не специалиста. Но вот все материалы которые я изучал (была такая необходимость) - разной степени наглости подтасовки. Вот те же расходы - что берется в расчет? Электроэнергия на сам насос? А ремонты? А замена оборудования? Выше написано - 1 год гарантии. Год - это ни о чем, один сезон. Или дополнительно сервисное обслуживание - за деньги, конечно. По поводу эффективности - больше всего вопросов. Для родной Самарской области, где грунтовые воды еще поискать надо - очень сомнительна эффективность. Теплопередача в грунте - ее по разному можно посчитать, и от реальности она может очень сильно отличаться. Тут механические свойства +-200% скачут, что про теплофизические говорить. Вообще нужно считать затраты за эксплуатационный период - вот это самая интересная цифра, но я ее не видел, хотя и спрашивал неоднократно. |
|||
|
||||
Регистрация: 01.02.2009
Сообщений: 215
|
Цитата:
Я с Вами абсолютно согласен. Для меня сейчас это темный лес в котором стоит разобраться. А расчет нужно производить для каждого конкретного дома. |
|||
|
||||
Цитата:
Расходы эксплуатационные: 1. электроэнергия на компрессор теплового насоса + циркуляционные насосы (циркуляционники для коттеджа 20-300 Вт мощностью). 2. сервисное обслуживание (при этом если владелец теплового насоса разобрался в контроллере (этому учим), умеет подтягивать кривые отопления, то сервис не обязателен - зачастую он заключается в проверке манометров, отсутствию повреждений теплоизоляции, прочистки фильтров-грязевиков) Цитата:
При температуре грунта +6 градусов на глубине 50-80 метров мы добиваемся к-та преобразования 3,3-4,8 о.е. в зависимости от работы на радиаторы/теплый пол. Использование грунтовых вод - очень редкий случай. необходимо, чтобы они были близко у поверхности земли (чтобы скважинные насосы не потребляли драгоценные киловатты электроэнергии), достаточно чистые (чтобы использоваться без доп. очистки, иногда дорогой), и чтобы не было проблем с приемной скважиной. Более 95% моих проектов - геотермальные тепловые насосы (воздушники тоже есть, но их я сюда не включаю). Последний раз редактировалось Viacheslav Afonin, 14.10.2013 в 15:10. Причина: добавление информации |
||||
|
||||
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 34
|
Наиболее развито применение геотермальных вод в Польше (Закопане, Буковина), в Словакии (Попрад), в Чехии (Карловы Вары), в Венгрии (Будапешт, Кестхей), в Германии (Баден-Баден и Висбаден) и в Австрии (предгорье Альп). Еще в социалистическую эпоху, в частности, в Польше пробурено несколько скважин по 1200 - 1500 м, которые недавно приватизировали и получили согласие властей на эксплуатацию. До 80% получаемой тепловой энергии отправляют в атмосферу, а остальное - на ГВС, вентиляцию, отопление и технологическое водоснабжение басейнов. В Венгрии термальные источники эксплуатируют более 200 лет. Применение геотермальных вод ограничивается лечебными целями (ванны и сауны). В Крыму также есть несколько геотермальных источников и скважин, которые люди используют нелегально в лечебных целях. В Росии геотермальные источники есть на Кавказе, в Сибири и на Дальнем Востоке. Часть из них более или менее окультурено, а остальные люди используют более 400 лет для лечения. Применять геотермальные воды в целях теплоснабжения необходимо "с огладкой" на коррозионную активность среды. Так, например, в Махачкале некоторые умельцы подключали системы отопления домов напрямую к источнику. В результате - через сезон сероводород "съедал" весь металл. Что касается горячих слоев грунта, то практически повсеместно они залегают на глубинах от 1 км в Росии, Украине и Беларуси. Где что и как располагается смогут ответить только знатоки-практики по геологии или по добыче полезных ископаемых.
|
|||
|
||||
Цитата:
низко- и высокопотенциальная геотермальная энергия все-таки разные темы... |
||||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Вентустановки.Нужно ли между вентустановкой и полом делать фундамент, или монтировать прокладки(подушки)?Ищу литературу по этой теме. | drill_man | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 7 | 16.04.2011 12:07 |
оформление и устранение недоделок при строительстве нефтегазопровода, есть ли по этой теме какая нибудь НТД | Антоша Чехонте | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 19.08.2010 20:36 |