[BM60]

Ну наконец-то, не мытьем, так катаньем, получилось.
На 2Д-модели.
И виды на ВЭ'ах, и масштабы, и надписи, и форматка.
И даже твердая копия.
Вот!

... Но это не значит, что мои вопросы иссякли.
То ли ишшшо будет...

[Shoorup]

Ну тогды и я приложу свой фрагмент
Те же задачи что и у skkkk.

[Vildar]

Shoorup, это чё за матрица-перезагрузка )))

[skkkk]

Не поскупился на фрагментец... Не то, что я - как будто украл
Ну ты, Шурупчик, МОЗГ, раз в этом соображаешь

[Кулик Алексей aka kpblc]

<...> Удалено.

[Shoorup]

skkkk, ну просто над чем работаю над тем и хочу попробовать. А выдающегося там ничего нету. На самом деле это полная лажа и сделано коряво - наполовину делали "спецы", а подправлял я - все подправить времени много уйдет.

Ну так что? будем учиться?

[wetr]

skkkk, я бы сделал так.

Печать только в DWF. Формат листа ISO full bleed A3 (A0-A4).

Если границы печати слишком большие(по умолчанию 0.8 мм.), заходим в свойства принтера выбираем формат листа(например ISO full bleed A3) и выставляем ему границы печати в 0. Сохраняем в свой *.pc3 файл и в дальнейшем используем только его.
Несколько советов, не связанных с пространством листа.
- cтарайся не использовать стили Standart.
- штамп удобнее сделать блоком.
- (субъективное) не используй могострочный текст , там где можно обойтись однострочным
- (субъективное) не используй шрифт ARIAL

[Vova]

Сообщение от Shoorup Ну тогды и я приложу свой фрагмент Те же задачи что и у skkkk.

Фрагментик не слабый. Здесь-же 18 чертежей, к тому-же нет штампов. Все в нулевом слое, так нехорошо. Этот слой является служебным автокадовским. Немного разбил по слоям и покрасил, а то скучно. Сделал 4 лейаута. В таком-же стиле надо сделать остальные 14. В качестве рамки использовал твой внешний контур. Теперь он в пространстве листа. Отключил вес. В стиле печати сделай цвету, которым пишется текст (в данном случае желтый) несколько меньший вес чем нормальным рабочим линиям. Тонкий текст смотрится лучше. Рамка вид. экрана (в простр. листа) здесь синяя и на печать она не выйдет. Кстати, те кто против листа. Посмотрите на оригинал пост 41. Там первый лист на боку лежит. Только не говорите, что надо рисовать вертикально а потом поворачивать. Потому что бывают небоскребы. Их тоже поворачивать? А вдруг надо что-то подправить-опять вертеть? А там что-то на залакнутых слоях оказалось. Оно не вертится.

[Shoorup]

Сообщение от Vova Фрагментик не слабый. Здесь-же 18 чертежей, к тому-же нет штампов. Все в нулевом слое, так нехорошо. Этот слой является служебным автокадовским. Немного разбил по слоям и покрасил, а то скучно. Сделал 4 лейаута. В таком-же стиле надо сделать остальные 14. В качестве рамки использовал твой внешний контур. Теперь он в пространстве листа. Отключил вес. В стиле печати сделай цвету, которым пишется текст (в данном случае желтый) несколько меньший вес чем нормальным рабочим линиям. Тонкий текст смотрится лучше. Рамка вид. экрана (в простр. листа) здесь синяя и на печать она не выйдет. Кстати, те кто против листа. Посмотрите на оригинал пост 41. Там первый лист на боку лежит. Только не говорите, что надо рисовать вертикально а потом поворачивать. Потому что бывают небоскребы. Их тоже поворачивать? А вдруг надо что-то подправить-опять вертеть? А там что-то на залакнутых слоях оказалось. Оно не вертится.

1. 18 чертежей это для тренировки. Самое то.
2. Штампов нету потому как их я удалил перед тем как чтото вывешивать.
3. Использую обычно 2 слоя - 0 и Defpoints. На первом все что нужно, на втором то что не нужно в данный момент и не должно печататься, но мало ли понадобится и необходимо будет восстановить через недельку например.
4. Раскрашивание тоже не пойдет. Дедушки и бабушки нашего отдела будут очень против потому как не понимают для чего. Тем более желтый я не использую вообще - практически не виден на белом фоне. А белый фон почти у 98% пользователей настроен - и мне устроят хаос если сделаю чтото не так. Использую синий цвет когда проверяю чертежи. Синяя область - проверенная. Мне так удобно.
5. По поводу листа то у меня есть кнопка которая поворачивает весь чертеж на +/-90градусов. Все чертежи лежат в 2 ряда для того чтобы их можно было лентой запустить на печать на плоттер (потом правда нужно вырезать все это) - некоторые так пользуются и им типа удобно, так что я делаю не только для себя но и для других тоже.
6. Вес использовать стали не так давно. И используем его только для однострочного текста для того чтобы его утолщить или наоборот поуменьшить. Текст высотой более 5 мм слишком тонкий, и названия реле лучше выделить на полках. Так и красивше и удобней для работы потом с бумажным вариантом.
Ну и самое главное - ты не понял суть чего хотелось бы А хотелось бы научиться оформлять пространство листа под нужды. Причем нужно все сделать так чтобы все осталось как у меня было (это не для меня, это для дедушек и бабушек). Кстати начальник отдела бабулечка которая не отличает (как вчера выяснилось) многострочный текст от однострочного. Про какие ПЛ можно с ними разговаривать. Так как она начальница она мне просто скажет: "Не выдумывай, делай как раньше а то я не разбираюсь!"
Именно поэтому мне нужно внедрить в работу ПЛ "незаметно", т.е. так чтобы это никому не мешало бы, но и показало бы преимущества работы с пространством листа.

[Vova]

Единственно что могу посоветовать-наймите преподавателя в свою контору и переучите сотрудников. Начиная от цвета монитора. Если вы выпускаете кроме таких вот форматок что-то более похожее на планы расположения оборудования и связи между ними то работать без слоев и цветов это ... слов не могу подобрать. Это одно из многих преимуществ автокада перед ручным черчением. Продолжайте резать ножницами. Так резали когда рулон выходил из-под светокопировальной машины. То есть еще в 19-м веке. Зачем ты тогда на форум пришел? Мне кажется, для того, чтобы научившись самому, демонстрировать правильную работу у себя и капать на мозги своим.

[Shoorup]

По поводу преподавателей: когдато я пытался отправить за счет предприятия народ обучатся. Собрал человек эдак 20. Предприятие согласилось оплатить обучение. Составили бумажки и пр. Но потом замяли както это все и мне при этом дали понять что инициатива может ну очень плохо сказаться на инициаторе. В итоге я понял что могу и сам чему хочу обучиться и на форуме, а другие если захотят то обучатся.
По поводу планов расположения оборудования: делаем. Мало, но делаем. Качество и точность особо не нужна. Масштабами тоже не пользуемся. Короче мамонты Заставить както делать по другому я не могу. Да и никто и не хочет делать както по другому. Все привыкли лопатами махать, а на экскаватор смотрят как на космический корабль. "Можно заставить коня придти к водопою, но нельзя заставить его пить"(с)
Именно поэтому я и пытаюсь потихонечку, внедряя чтото новое показывать как можно лучше делать и быстрее. Не навязывая.

[Sleekka]

Короче мамонты Заставить както делать по другому я не могу.

А ты стань насяльником и все получицца.

[Shoorup]

Эта не та контора в которой я хотел бы быть начальником

[Vova]

Ну и бог с ними, тетками и дядьками. Shoorup хочет научиться правильно пользоваться листом, так учись.
На то и лист, чтоб в нем были штамп и рамка. А в модели чтоб их не было.

[tolik777]

Работал в Autocad 2007. Там в пространстве листа делал видовй экран, нажимал внизу кнопку Лист и входил в режим расположения чертежа в идовом экране.
Поставил 2009 автокад, сделал 2 видовых экрана, но вот войти в режим редактирования их не могу. Смог только зумировать и все, а разместить их не получается. Пробовал 2 раза щелкать в видовом экране. Он просто развораичвается на весь экран и все. Как в каде 2009 работать с видовыми экранами?

[beholder]

tolik, честно говоря, я не понимаю, о чем это ты. У меня акад 2007 дома, на работе попробую на 2009-м то, о чем ты говоришь.
А вообще, то конечно, видовые экраны - это вещь в принципе очень удобная, и как по мне имеет больше преимуществ чем недостатков. О преимуществах уже много говорили. Вот некоторые из недостатков на мой взляд:
1. Когда размещаешь чертежи в ВЭ-х на листе, то время от времени их передвигаешь, из за чего потом бывает даже трудно найти нужные тебе узел в модели, плохо когда взаимное расположение чертежей в модели и листе не совпадают, то есть нужно если двигать что-то, то лучше уже в модели, а на листе подправить его расположение;
2. Когда у тебя в модели и схема и узлы, то можете представить какого размера получаются узлы по сравнению со схемой, например, если схема при печати будет в 1:200, а узлы в 1:10, получается, что узлы очень маленькие (это тем же "тетушкам" ой как не по душе).
Больше недостатков не вижу, если кто знает, пишите, обсудим вместе. Кроме того, это и не недостатки, а просто неудобства с которыми нужно мирится, вот и все.
А так то если у человека не кульмановсий менталитет, то все вполне понятно и легко. У меня сейчас то же задание - переучить (с минимальным для себя вредом) свою зав. группой работать в простр. листа и слоях (!) а не использовать цветозависимую печать (о бред...). Все остальные понимают и умеют работать в ПЛ, но так как "так было с начала их работы тут", то сами ничего не говорят. Так что удачи всем в непростой работе по обучению "дедушек и бабушек" работе в ПЛ.

[Хмурый]

tolik777, поверь, что в 2009-ом работается с видовыми экранами также, как и в 2007-ом (и в 2004-ом)

[tolik777]

Вы не поняли вопроса. Где в 2009 находится кнопка Лист?

[Vova]

Сообщение от beholder 1. Когда размещаешь чертежи в ВЭ-х на листе, то время от времени их передвигаешь, из за чего потом бывает даже трудно найти нужные тебе узел в модели...

Как-то бессвязно написал. Я понял, что у тебя много чертежей в одном файле, и это не есть хорошо

2. Когда у тебя в модели и схема и узлы, то можете представить какого размера получаются узлы по сравнению со схемой, например, если схема при печати будет в 1:200, а узлы в 1:10, получается, что узлы очень маленькие (это тем же "тетушкам" ой как не по душе.

Такая разница в масштабах вряд-ли бывает. Разве что это генплан. Но даже при меньшей разнице такая проблема существует. Точно также выходит если не используется пространство листа, а все вместе с рамками в модели. Нет такой проблемы только если мелкомасштабное и крупномасштабное нарисовано в разных файлах либо если рисуется не в натуральную величину. Но мы ведл данный вариант не рассматриваем, не так-ли? Объведи маленький узел большим кругом и рядом дай крупное его название. Такой совет уже я давал в этой теме

[Хмурый]

tolik777, вот здесь

[tolik777]

На скрине выше кнопка есть. А у меня почему то этой кнопки нету: