Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Поверхности трения

Поверхности трения

Закрытая тема
Поиск в этой теме
 
Автор темы   Непрочитано 26.10.2009, 07:39 Поверхности трения
#1
kalimah

конструктор
 
Регистрация: 17.06.2009
Иркутская обл.
Сообщений: 83
<phrase 1=


В СНиП II-23-81* в 11 разделе "Расчет соединений стальных конструкции" Соединение на высокопрочных болтах в формуле 132* есть значение "k" - количество поверхностей трения соединяемых элементов. Вопрос заключаеться в том, что при соединении допустим двух листов "k" будет =2 или же =1. Еще встречал в литературе расчет там речь едет о плоскостях трения. Разъясните пожалуйста...
__________________
Не знаешь как поступить, поступай правильно.
kalimah вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2009, 22:24
1 | #2
boris_r

Инженер
 
Регистрация: 23.03.2007
Сообщений: 744


Это так же как количество поверхностей среза в обычном болтовом соединении.
Если к каждому из соединяемых элементов приварено по одной пластине,которые соединены болтом,т.е.пакет из 2-х пластин, то поверхность трения(или среза) одна.Если же к одному из элементов приварено 2 пластины , а к другому одна, т.е. пакет из 3-х пластин,то в этом соединении 2 поверхности трения(среза).
Примечание: так как сила трения не зависит от площади поверхности трения, а от к-ва поверхностей, то это и нужно учитывать в расчете .
boris_r вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2009, 01:35
1 | #3
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


вобщем в вашем случае поверхность трения будет 1
__________________
куплю справку
str02 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.10.2009, 04:03
#4
kalimah

конструктор
 
Регистрация: 17.06.2009
Иркутская обл.
Сообщений: 83
<phrase 1=


Я так тоже думал и полностью с вами согласен, но не когда не расчитывал соединение на высокопрочных болтах, да и сейчас не собирался. Подошла ко мне моя коллега по работе, и указала на вот эту формулу, а потом на пример расчета в книги, где производиться пример расчета соединения с двумя пластинами и там "к" =2, вот что и поколебало мою уверенность...
__________________
Не знаешь как поступить, поступай правильно.
kalimah вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2009, 13:30
#5
boris_r

Инженер
 
Регистрация: 23.03.2007
Сообщений: 744


Посмотри на приложение: 1, 2 и 4 пверхности трения.
Вложения
Тип файла: doc Doc3.doc (28.0 Кб, 415 просмотров)
boris_r вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.10.2009, 17:57
#6
kalimah

конструктор
 
Регистрация: 17.06.2009
Иркутская обл.
Сообщений: 83
<phrase 1=


Да, я и сам не когда не задавался таким вопросом потому, что всегда думал как вы. Оказывается что один из препадавателей утверждает обратное и девушка мне указывает на пример в учебнике по металлическим конструкциям (автор Кудишин), сам в глаза эту книгу к сожалению не видел. Может их вводит в заблуждение вот это разъяснение "количество поверхностей трения соединяемых элементов" получается что у пакета из трех пластин поверхностей которые трутся четыре?
__________________
Не знаешь как поступить, поступай правильно.

Последний раз редактировалось kalimah, 29.10.2009 в 18:08. Причина: дополнение
kalimah вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2009, 20:50
#7
boris_r

Инженер
 
Регистрация: 23.03.2007
Сообщений: 744


У меня по этому поводу нет и тени сомнения.У трех пластин две поверхности соприкосновения( трения).К-во поверхностей на одну меньше чем к-во пластин,посмотрите на картинку,приложенную к моему предыдущему посту.
Это также как с количеством срезов в обычном болтовом соединении.См. еще одно приложение.
Вложения
Тип файла: pdf 1234.pdf (438.0 Кб, 650 просмотров)
boris_r вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2014, 22:07
#8
M_I_R


 
Регистрация: 12.10.2014
Сообщений: 1


Цитата:
Сообщение от kalimah Посмотреть сообщение
пример в учебнике по металлическим конструкциям (автор Кудишин)
Да, у Кудишина как раз и рассматривается болтовое соединение в стык двух пластин с двумя симметричными накладками (пакет из 3-х пластин) и "к" =2.
M_I_R вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2014, 23:57
#9
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от M_I_R Посмотреть сообщение
Да, у Кудишина как раз и рассматривается болтовое соединение в стык двух пластин с двумя симметричными накладками (пакет из 3-х пластин) и "к" =2.
Всего-то 5 лет прошло...
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2018, 09:39
#10
Evgeny.pgs


 
Регистрация: 16.03.2018
Сообщений: 32


Всем привет!

Проверяю чертежи. Смотрю фрикционный узел (это стык нижнего пояса фермы пролетом 40м, N=209т.).

При таком случае в расчете необходимо принимать k=4 ? (количество поверхностей трения), т.к. сверху в полке 2 плоскости получается (3 пластины), и снизу в полке также 2 плоскости (3 пластины).

Подскажите пожалуйста.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Типа фрикцион.jpg
Просмотров: 153
Размер:	156.1 Кб
ID:	209179  
Evgeny.pgs вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2018, 09:46
#11
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Evgeny.pgs, 2 плоскости. Две наклдаки обхватывают элемент.

----- добавлено через ~2 мин. -----
24ый затянутый на 27 тс тащит 16 тонн на две плоскости трения.... сечение накладок должно суммарно быть не меньше площади профиля.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2018, 10:00
#12
Evgeny.pgs


 
Регистрация: 16.03.2018
Сообщений: 32


Фахверк, спасибо за отклик.

Да, две накладки обхватывают элемент, а разве между ними не 2 плоскости трения будет? (зеленым на картинке).

Еще один момент - болты в стенке (6 шт. с одной стороны) мы же тоже должны учитывать в расчете ?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Типа фрикцион2.jpg
Просмотров: 84
Размер:	157.4 Кб
ID:	209180  
Evgeny.pgs вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2018, 10:07
#13
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от Evgeny.pgs Посмотреть сообщение
Да, две накладки обхватывают элемент, а разве между ними не 2 плоскости трения будет? (зеленым на картинке).
Две! Я и говорю....
Цитата:
Сообщение от Evgeny.pgs Посмотреть сообщение
Еще один момент - болты в стенке (6 шт. с одной стороны) мы же тоже должны учитывать в расчете ?
да.

Тут метода какая....

1) делите усилие в поясе на несущую способность одного 24ого поставленного на 2 плоскости трения с натягом в 27тс : 209/16 = 14 болтов на полустык!!!
2) площадь накладок больше соединяемого профиля.... Sx1.3
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2018, 10:14
#14
Evgeny.pgs


 
Регистрация: 16.03.2018
Сообщений: 32


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Тут метода какая....
Блин, все - догнал! Спасибо еще раз)

Почему то изначально думал что сверху 2 плоскости трения + снизу 2 плоскости = итого всего их 4...
Evgeny.pgs вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Поверхности трения

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Масса снега на наклонной поверхности Минька Конструкции зданий и сооружений 56 04.02.2024 22:47
Коэффициент трения бетон-грунт finn Железобетонные конструкции 34 27.02.2018 18:21
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
Civil 3d 2009. Поверхность TOP корридора строиться не по верхним точкам.Существует-ли возможность редактирования поверхности при просмотре сечения кор 111Gorik111 Вертикальные решения на базе AutoCAD 22 15.05.2009 13:45