|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 05.04.2007
Самара
Сообщений: 1,199
|
Скорее спина сломается. Я же с самого начала говорю о тех чертежах, и только о тех, которые можно получить из 3D модели, естественно что при проектировании в 2D иначе никак.
И для создания КМ по типовой серии запросто может работать инженер небольшой квалификации. Бесплатно никто ничего не делает, деньги на КМД сидят в договоре на изготовление за тонну. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.09.2003
Сообщений: 804
|
Цитата:
А вы говорите. А про здания которые не нуждаются в экспертизе так и делают как вы сказали без чертежей. Ну это уже заказчик решает, что ему нужно дешево и без чертежей, а потом авария. Или дороже с чертежами и авторским надзором, и надолго. P.S. Недавно видел такой объект заказчик заказал склад здание одно КМ, а потом по нему другие здания построил силами завода изготовителя, но за маленьким исключением толщина металла тоньше и связи не поставил. Здание этой зимой рухнуло, что без связей. Зато КМД есть. Последний раз редактировалось zebs, 10.03.2013 в 12:06. |
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
А что тут не понятного. Всем давно известно. что заказчик сначала едет на ЗМК и выясняет могут заводчане сделать КМ или нет.
Если ЗМК не может, а в большинстве своём не может и не имеет право - заказчик едет (за несколько сотен километров) в другой город за КМом. Я не провидец, но мне думается, что настало время конкуренции с включением ИТР. Могу ошибаться, но я так думаю, судя по наблюдениям, и на форуме в том числе. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.09.2003
Сообщений: 804
|
Заказчик разошлет коммерческое предложение, в котором (если мы говорим про сарай или склад) будет примерная площадь и размеры и всякие условия: снег, кран, ветер и т.п.
И попросит с завода изготовителя металлоемкость будущего здания и цену за тонну металла. Такое предложение он вышлет многом заводам, кто меньше тот и победил. Вот тот и будет делать и КМ если нужно и КМД и изготовление. А к победителям съездит за откатом уже. Если мы говорим про крупный объект, где стоимость строительных конструкций 10-20% от общей стоимости проекта, где сложное оборудование и технология, где это все нужно увязать вместе. А иностранный заказчик захочет сэкономить и объединит несущие конструкции здания и оборудования. Какой завод это сделает? Это должны делать люди в связке со всеми смежниками, как тут без КМ? Последний раз редактировалось zebs, 10.03.2013 в 12:41. |
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Цитата:
А если ты получишь за это деньги, то это называется комерческий подкуп.... Может я немного ошибаюсь в определениях, но это уже прокурор подправит...
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Цитата:
А вот выполнение в одном месте пакета документации и изделий, почемуто заказчики часто интересуются. DEM Понимаешь в чём разница - каждый исходит из того положения в котором находится. Ты по умолчанию согласен с тем, что заказчику удобнее былобы понимать какая проектная контора заточена под какой завод. В остальном я с тобой согласен. В сегодняшних реалиях рынка это невозможно. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.09.2003
Сообщений: 804
|
Может, цена за тонну металла в дела складывается из многих показателей
1. Закупочная цена металлопроката (самое большое) 2. Логистика (ну это понятно) 3. Уровень зарплат (в разных регионах по разному) 4. Оборудование (оборудование старое, но пригодное для работы отсюда и цена может быть ниже) 5. Налоги. (кто-то может их не платить) и т.п Я участвовал в поиске завода на изготовления М/К и видел сам заводы. И поверьте цена за тонну у всех разная и отличается в два раза. Другое дело качество выпускаемой продукции. Но это мало кого волнует в нашем капиталистическом мире. Я искал заводы с банковской гарантией, про качество сказали забыть, главное деньги. Очень большой заказ был. Последний раз редактировалось zebs, 10.03.2013 в 12:59. |
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
zebs
Вопрос качества можно отнести к моему посту по поводу количества видов конструкций на одном ЗМК. Соответственно и цена. Чем больше видов конструкций - тем наиболее вероятно, что из всех направлений качественно выполняется какоето одно. stas_org Минимум как раз таки меньше пугает. Я полагаю, что для оценки качества необходимо принимать количество групп специалистов в соответствии с направлениями ЗМК. Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 10.03.2013 в 13:02. |
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
yrubinshtejn
Есть ТЗ на проектирование, молодые на него обычно забивают, ГИПы из новых и не знают что это такое.... Никто не мешает топик пастеру сделать на стадии проектирования договор с заводом, о том что проектная контора разрабатывает КМД непосредственно для данного завода... При этом должен быть уведомлен заказчег.... И пусть завод если захочет платит за данный Кмд... Но думаю завод не будет платить за это... Не понимаю на фиг надо делать больше если за это платить никто не будет.....
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Цитата:
Так что КМДшники скоро будут зарабатывать нормально. Ну разумеется грамотные. Главное что КМы были позамысловатее p.s. Очень часто встречаю - выбор катета шва по наименьшей толщине металла требования в общих данных КМ. Что тогда можно говорить про КМД. Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 10.03.2013 в 13:27. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.09.2003
Сообщений: 804
|
Проектная контора возьмет за это деньги, заказчик не захочет за это еще платить. Цена за чертежи КМД заложены в металле. Все заводы охотно идут делать бесплатно КМД за счет изготовления продукции на их заводе и потом деньги из подчас одного бюджета выделят КМД-шникам. А сейчас Вы предлагаете забрать деньги из металла и отдать их проектной конторе. Я за. Заказчик два раза не будет платить, он попросит вычесть стоимость КМД из металла. Тогда на заводе не останется конструкторов вам это надо?
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Модульная котельная - нужен ли в проекте раздел "ТМ"? | Дмитрий Grom | Инженерные сети | 25 | 30.04.2020 13:02 |
Студенческое задание по черчению в 3d. Нужен совет профессионалов. | FlyIrish | AutoCAD | 8 | 29.01.2010 11:43 |
Нужен weld (collapse) вершин примитивов всего чертежа, аналогично как это делается в 3D Max | xaoc25 | AutoCAD | 6 | 27.11.2009 13:01 |
AutoCAD 2009 нужен ли Direct 3D | Grishanovich_din | AutoCAD | 4 | 23.06.2008 22:45 |
Нужен 3D чертеж метромоста (Лужники) | Геннадий aka PG | AutoCAD | 2 | 20.11.2003 09:36 |