| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Можно ли посчитать резину на срез

Можно ли посчитать резину на срез

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.06.2017, 04:50 #1
Можно ли посчитать резину на срез
Роман54
 
Регистрация: 13.06.2017
Сообщений: 2

Имеется эскиз муфты эластичной. Черное на фото - лента конвейерная по гост 20-85. Она работает на сдвиг (срез). Можно ли как-нибудь посчитать возможную нагрузку? В госте есть только прочность на разрыв.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: МЭ.300.00.000-ХХ Муфта.jpg
Просмотров: 248
Размер:	50.9 Кб
ID:	189647  

Просмотров: 6343
 
Непрочитано 14.06.2017, 15:11
#2
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649


Нет, тут и среза то не будет скорее всего ввиду большой эластичности. Расчеты резины предполагают эксперименты для уточнения параметров моделей типа Арруда Бойса - тут проще провести эксперимент непосредственно с муфтой. Если есть прочность на разрыв и модуль упругости, то можно попробовать посчитать приближенно по мкэ без экспериментов
Это какая то очень примитивная по конструкции муфта, на небольшие нагрузки.
ETCartman вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2017, 15:23
#3
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


на срез и на отрыв (разрушение под действием растягивающих нагрузок) тут IMHO будет одно и то же. Эластично же.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2017, 15:38
| 1 #4
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649


ЗЫ мне кажется что такие линки будет рвать вообще по отверстию болта довольно непредсказуемо. Хотя на очень малую нагрузку (момент) такая муфта работать может.
Предлагаю просто купить/заказать в магазине/интернете - масса муфт разных производителей. А если уже изобретать, то нечто такое, где резина будет работать на сжатие (будучи обжатой с боков), тут могут порекомендовать учебники по классическим эластичным муфтам и их конструкции
ETCartman вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2017, 15:52
| 1 #5
Marsikus

software quality engineer
 
Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 435


Стрёмная муфта получается, поддерживаю мнение ETCartman.
__________________
energokot.blogspot.com
Marsikus вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2017, 17:09
#6
Дмитрий Юпатов


 
Регистрация: 05.03.2009
Украина, Запорожье
Сообщений: 606


не лучше ли резиновый диск между полумуфтами и болты пустить по кругу вдоль оси вала? естественно, болт стягивает не 2 полумуфты, а полумуфту и резинку. И так через один болт.
Некоторый угол между валами компенсируется тоже.
Дмитрий Юпатов вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2017, 17:12
#7
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,811
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Шурупы выкинуть, ласточкин хвост расточить.
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2017, 17:27
#8
Дмитрий Юпатов


 
Регистрация: 05.03.2009
Украина, Запорожье
Сообщений: 606


выкинуть муфту, на валы натянуть трубку от ниппеля (кто помнит, раньше в велосипедных камерах было это непотребство). Масштабов картинки все равно не знаем. Мож там болты М2 нарисованы

----- добавлено через ~1 мин. -----
Хотя если М2 - трубка та не пойдет... Ну диаметром чуть поболее подобрать

----- добавлено через ~4 мин. -----
Вот, как вариант: http://web-mechanic.ru/mufty/mufty-u...tipa-muvp.html
Но это если готовое, а не считать из спортивного интереса к процессу
Дмитрий Юпатов вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2017, 21:45
#9
Kot2012

инженер
 
Регистрация: 03.12.2012
москва
Сообщений: 628


Надо порыться в справочнике машиностроителя. Раньше похожие муфты использовались для соединения электромотора с центробежным насосом на ТЭЦ мощность порядка 20 квт. Только в обоих фланцах выполнены равномерно расположенные круглые отверстия, в которые вставлялись резиновые пальцы диаметром примерно 15 мм. Зазор между торцами фланцев порядка 1 мм. Если по какой то причине крутящий момент превышал расчетный, пальцы срезались. Резина обычно была маслобензостойкая средней твердости, марку можно подобрать ориентируясь на длительную циклическую прочность - при перекосе валов знакопеременная циклическая нагрузка от микроизгиба пальцев. Ориентировочно можно принять разрушение среза порядка 100 кг/см.кв., потом уточнить экспериментально.
Пальцы делали, отрезая шнур нужной длины. Шнуры - по каталогу заводов РТИ.
Kot2012 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.06.2017, 05:20
#10
Роман54


 
Регистрация: 13.06.2017
Сообщений: 2


Спасибо за ответы. вновь приехал на работу :-)
Нагрузка: 160кВт, i=25, 20кН.
d = 500, болты м12.

Да возможно разрушение будет по болтам.
По факту шахтеры себе подобное сделали, а от меня ждут какого-то обоснованного подтверждения.
Склоняюсь к - настоять на эксперименте, либо вообще ей не заморачиваться.
Роман54 вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2017, 12:19
#11
Marsikus

software quality engineer
 
Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 435


Интересно, а нормы охраны труда позволяют им делать самим муфты на вращающиеся механизмы? А ну-ка разорвёт эту самоделку и полетят клочки во все стороны.
__________________
energokot.blogspot.com
Marsikus вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2017, 14:34
#12
ak762


 
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 1,044


Цитата:
Сообщение от Дмитрий Юпатов Посмотреть сообщение
трубку от ниппеля (кто помнит, раньше в велосипедных камерах было это непотребство)
а мне почемуто кажется что это было очень простое и эффективное решение по цене и ремонтоспособности
недавно вспоминал когда сломал нипель у современной камеры
ak762 вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2017, 14:58
#13
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,903


Дабы во все стороны не летело, кожух на муфту одевается, но... болты шплинтовать надо в таком чуде... Я бы резинки не дырявил, а прижал бы их фигурными шайбами, а уж те болтами
Fogel на форуме  
 
Непрочитано 15.06.2017, 15:27
#14
Дмитрий Юпатов


 
Регистрация: 05.03.2009
Украина, Запорожье
Сообщений: 606


Offtop:
Цитата:
Сообщение от ak762 Посмотреть сообщение
а мне почемуто кажется что это было очень простое и эффективное решение по цене и ремонтоспособности
честно говоря, еще ни разу ниппель типа автомобильного (ну или в народе золотник) не ломался.
А на тот с резинкой у меня стойкое отвращение потому, что саму трубку было одно время фиг достать, а заменить нечем. Да и она любила передавливаться в месте расширения максимального внутри корпуса. И дальше сползать вплоть до открытия отверстия.
так то по простоте конструкции - огонь; а вот по надежности - личный опыт протестует.
Ну и вдогонку - шланг к насосу нужен специальный (по наконечнику). В дороге что случилось - у автомобилиста или мотоциклиста не накачать по человечески. В свое время при покупке камер отбирал ТОЛЬКО с вентилями под "золотник".

Цитата:
Сообщение от Роман54 Посмотреть сообщение
По факту шахтеры себе подобное сделали, а от меня ждут какого-то обоснованного подтверждения.
молодцы люди! Сначала наворотили, а теперь им обоснуй.
Дмитрий Юпатов вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2017, 19:49
#15
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649


Цитата:
Сообщение от Роман54 Посмотреть сообщение
По факту шахтеры себе подобное сделали, а от меня ждут какого-то обоснованного подтверждения.
Склоняюсь к - настоять на эксперименте, либо вообще ей не заморачиваться.
Если отказ муфты не чреват последствиями, то лучше не заморачиваться. Если чреват - то надо конечно что то делать, но лучший эксперимент это опыт. Статически это можно испытать, но вот количество циклов (включений и перемен мощности) иначе как экспериментом не определить
Про данную конструкцию можно сказать одно - что резина должна быть плотно с натягом прижата и держаться за счет трения (может быть с рифленой шайбой). А сколько она простоит - даже точным расчетом подтвердить было бы сложно
ETCartman вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2017, 23:06
#16
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,983


http://https://yandex.ru/images/search?p=1&text=%D0%BC%D1%83%D1%84%D1%82%D1%8B%20%D1%81%20%D1%83%D0%BF%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B8%D0%BC%20%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BC&img_url=http%3A%2F%2Fwww.unikom-service.ru%2Ffiles%2Fimg_for_text%2F5.3.1-Myfta.jpg&pos=43&rpt=simage
slava217 вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2017, 03:19
| 1 #17
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


ETCartman, а сами не догадываетесь, двигатели 160кВт, шахтеры, используется транспортная лента... судя по всему это ленточный конвейер, для его пуска ставют либо устройства плавного пуска либо турбомуфты... я бы паслал с этой самодеятельностью по дапльше.
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2017, 05:08
#18
ratay


 
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 646


Конечно, на срез резина работать не будет. Чтобы как-то приблизить к нему схему нагружения, надо резину заневолить по радиусу, т.е. плотно посадить тонкую обойму-кожух, или просто хомут на болте. Fogel вчера писал про подобное, но он, по-моему, имел целью ТБ. Возможно, я ошибаюсь.
ratay вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2017, 05:24
#19
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от ratay Посмотреть сообщение
Конечно, на срез резина работать не будет. Чтобы как-то приблизить к нему схему нагружения, надо резину заневолить по радиусу, т.е. плотно посадить тонкую обойму-кожух, или просто хомут на болте. Fogel вчера писал про подобное, но он, по-моему, имел целью ТБ. Возможно, я ошибаюсь.
Да нет не ошибаешься
http://www.i-mash.ru/forum/topic/564...mufty/?p=35808
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2017, 20:33
#20
CAE-Oleg

прочность, теплофизика, гидро-газодинамика
 
Регистрация: 02.09.2017
Сообщений: 35


Цитата:
Сообщение от Роман54 Посмотреть сообщение
Имеется эскиз муфты эластичной. Черное на фото - лента конвейерная по гост 20-85. Она работает на сдвиг (срез). Можно ли как-нибудь посчитать возможную нагрузку? В госте есть только прочность на разрыв.

Что такое "возможная нагрузка"?

гиперупругие материалы (в том числе и "армированные") - вполне реально посчитать до момента "активного" разрушения

что же касается полного разрушения резины - то такие расчеты я видел в публикациях по LS-DYNA
там есть "подходящие" уравнения состояния, НО сам процесс разрушения резины - штука капризная, её более-менее достоверно можно смоделировать (ИМЕЕТСЯ ВВИДУ - РАЗРУШЕНИЕ) - лишь используя явный решатель, который постоянно нужно "проверять" по ходу выполнения расчета.....

*** к тому же - явный решатель не может решать задачи, где к-т Пуассона = 0,5 - т.е. абсолютно несжимаемый материал - явный решатель не воспримет, так как в этом случае шаг интегрирования по времени стремится к нулю

поэтому, к-т Пуассона в случае использования явного решателя нужно принимать "близким" к значению 0,5 - т.е. считать материал "почти несжимаемым"....

Последний раз редактировалось CAE-Oleg, 06.09.2017 в 12:50.
CAE-Oleg вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Можно ли посчитать резину на срез

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Люди какой фундамент тут можно поставить (срез внутри) семерка Железобетонные конструкции 16 26.04.2013 15:14
Можно ли с помощью "Поле" посчитать формулу с arcsin? irina_211189 AutoCAD 6 26.04.2013 12:29
Какую версию ObjectARX с каким AutoCAD можно можно использовать? nav3000 Программирование 3 01.12.2012 21:37
Можно ли посчитать раму в ЛИРЕ без указания жесткости? Zinjvi Лира / Лира-САПР 15 09.09.2010 17:05
Можно прорисовать объект по движению мыши в реальн. времени Варгин Программирование 5 17.08.2006 08:23