[Сет]

Есть двухпролетная деревянная наклонная балка (схема во вложении). Крайние опоры опираются на горизонтальную поверхность, а средняя - на наклонную. Причем средняя опора представляет собой стойку, верх которой подпилен по уклону балки. Чтобы стойка не заваливалась - справа от нее поставлен упорный брусок.

Вопрос. Как в расчетных программах (например Gen3_dim из пакета Ing+, хотя не принципиально) замоделировать опирание наклонной балки на стойку по наклонной поверхности. При этом узел крепления является общим, то есть узел балки не может смещаться относительно узла стойки (из-за наличия упорного бруска). Очевидно, что моделирование простыми стержнями здесь не годится, так как там опирание наклонной балки на стойку будет считаться по горизонтальной плоскости, а не наклонной. Как решить эту задачу?

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от Сет Можете выложить эпюру моментов и реакции опор?

Как-то так

[v.psk]

Сообщение от Сет Вы посчитали схему, которую я предложил к расчету в посте 11? Что-то не похоже.

да, я ее повернул на 45 град по часовой. результаты в тоннах и метрах

[Сет]

Сообщение от Tamerlan_MZO Как-то так

А у вас моменты в наклонной балке правильно определены? При проекционной нагрузке в 10 кНм момент должен быть 10*3^2/8=11.25 кНм.

----- добавлено через 21 сек. -----

Сообщение от v.psk да, я ее повернул на 45 град по часовой

Зачем?

[v.psk]

чтобы левая часть буквально стала статически определимой

[Сет]

Сообщение от Сет А у вас моменты в наклонной балке правильно определены? При проекционной нагрузке в 10 кНм момент должен быть 10*3^2/8=11.25 кНм.

Затупил, у вас же так и есть.

[v.psk]

Сообщение от Сет Затупил, у вас же так и есть.

да , у меня не сошлись моменты, перепутал длины наклонного стержня и стойки

[Сет]

Tamerlan_MZO, получил результат такой же, как у вас. А как в этой схеме моделировать наклонное опирание, но закрепление наклонной балки к стойке? То есть балка не должна смещаться относительно стойки.

[Ayvengo]

Сет, выложите fea-файл - прогоню в Старке.

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от Сет А как в этой схеме моделировать наклонное опирание, но закрепление наклонной балки к стойке? То есть балка не должна смещаться относительно стойки.

Убрать шарнир вдоль стержня.

[Сет]

Сообщение от Ayvengo выложите fea-файл - прогоню в Старке.

Так нечего выкладывать) Я тут просто размышляю как наклонные опирания моделировать.

Сообщение от Tamerlan_MZO Убрать шарнир вдоль стержня.

То есть получится обычное шарнирное соединение стрежней. При этом не будет распора. Так и должно быть? Пока не закрепляем наклонный стержень к стойке - есть распор. Как только закрепили - распора нет?

[Николай Баглаев]

Сет, как мне кажется, здесь все достаточно просто. Нужен шарнир вдоль наклонной балки. В таком случае нужен новый узловой шарнир по оси r (в терминах Ing) в локальной системе координат, ось r (первая в системе) направлена вдоль наклонного элемента. Правильно понял вопрос?

[Сет]

Сообщение от Николай Баглаев Сет, как мне кажется, здесь все достаточно просто. Нужен шарнир вдоль наклонной балки. В таком случае нужен новый узловой шарнир по оси r (в терминах Ing) в локальной системе координат, ось r (первая в системе) направлена вдоль наклонного элемента. Правильно понял вопрос?

Не знаю на счет "нового узлового", но я получил ожидаемый результат, поставив обыкновенный элементный шарнир (см. вложение) по совету Tamerlan_MZO и он сработал.

Единственное вот думаю о том, как моделировать узел, по типу того, что во вложении-2. Это шарнирное опирание по наклонной площадке, но балка не имеет возможности смещаться по этой наклонной площадке из-за упорного бруса. Это же получается обычный узел без премудростей с шарнирами? Ну кроме шарнира, который разрешает поворот. При это же никаких горизонтальных реакций опор я получить и не должен, несмотря на наличие опирания на наклонную площадку? Наверное это вопрос больше уже не по использованию программы, а по строительной механике.

[Николай Баглаев]

Можно и обычным узловым. Но в таком случае не очень наглядной картинка деформаций получится. Для шарниров по перемещениям лучше использовать новые узловые.

А работа узла зависит от нагрузок. Если, например, приложить горизонтальную силу с правой стороны стойки, то стойка будет отходить от опорного бруса и тогда нужно использовать односторонний шарнир. Но, судя по Вашей картинке, такое вряд ли возможно, поэтому просто поставьте шарнир на поворот и для большинства вариантов работы этого будет достаточно.

[Юрий_Нд]

" ... ну Вы блин мужики даете..."
Вообще не понимаю, как возникновения данной темы, так и столь долгого обсуждения...
Шарнирное соединение в интересующем узле.
И только.
А также большая и жирная ТОЧКА, как в данной теме, так и в этом обсуждении.

[Бахил]

Offtop: Уже решили... опоздал

[Бахил]

Самый простой способ вставить шарнирный стержень, перпендикулярный стропиле

[Сет]

Сообщение от Юрий_Нд Шарнирное соединение в интересующем узле.

В схеме из сообщения 11 шарнирный узел даст неверный результат. Схема распорная, а простой шарнир распор не покажет.

[Юрий_Нд]

Сообщение от Сет простой шарнир распор не покажет

?...