dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Подвесные краны в серии ферм "Молодечно"

Подвесные краны в серии ферм "Молодечно"

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 17.06.2016, 09:17
Подвесные краны в серии ферм "Молодечно"
Сет
 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 1,269

Сет вне форума Вставить имя

Никогда не проектировал краны, а тут появилась необходимость. Помогите разобраться с некоторыми нюансами. У меня кран подвесной и ферма типа "Молодечно". Полез в серию. Смотрю продольный разрез (см. вложение) и вижу связевый элемент С4. Интуитивно предполагаю, что он служит для предотвращения закручивания фермы, передавая тормозное усилие крана на верхний пояс фермы и далее на опорный узел. Но возникают вопросы:
1. Как в принципе работает этот связевый элемент? Мне не совсем понятно почему не будут закручиваться фермы у которых данный элемент не поставлен. В какой книжке бы почитать про это?
2. Почему этот связевый элемент приходит не в узел, а в центр верхнего пояса? Он разве не добавит изгиб в верхний пояс? Или в серии просто это учтено и пояс посчитан как сжато-изгибаемый? Кстати говоря решения по вертикальным связям ферм в серии "Молодечно" - похожие. Вверху связь приходит в узел с раскосами, а внизу - в центр нижнего пояса.
3. Почему крепление связи С4 к верхнему поясу осуществляется через деталь Д4? Почему бы просто не приварить к поясу фасонку, а к ней привинтить связь?
4. Можно ли "ловить" продольной тормозное усилие крана наклонной связью, установленной в плоскости опорного раскоса? (такой вариант для того, чтобы исключить внеузловую нагрузку)

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 536
Размер:	69.3 Кб
ID:	172207  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный2.png
Просмотров: 610
Размер:	156.8 Кб
ID:	172208  

Просмотров: 7117
 
Непрочитано 25.10.2017, 11:37
#21
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,480
Отправить сообщение для Axe-d с помощью ICQ Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Леша Посмотреть сообщение
Подскажите, есть ли решения в сериях "Молодечно" с применением подвесных кранов г/п 10 т при 24-м пролете?
Вряд ли я в молодечных сериях могу увидеть больше вашего. Если есть - ну, значит, есть.
Цитата:
Сообщение от Леша Посмотреть сообщение
Есть ли соответствующие колонны?
А при чем тут колонны? Ну вообще, колонны без подкрановых консолей в сериях идут по ником "колонны для бескрановых зданий и зданий с подвесными кранами". Т.е. кроме учета дополнительных нагрузок - никаких особенностей конструирования.
__________________
Польза+прочность=красота
Axe-d вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.10.2017, 08:57
#22
Леша

ПГС
 
Регистрация: 19.12.2003
Сообщений: 158


А есть ли в серии на другие покрытия с возможностью применения подвесных кранов г/п 10т?
Леша вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.10.2017, 18:22
#23
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,480
Отправить сообщение для Axe-d с помощью ICQ Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Леша Посмотреть сообщение
А есть ли в серии на другие покрытия с возможностью применения подвесных кранов г/п 10т?
Наверное, нет. Надо импровизировать на основе серийных
__________________
Польза+прочность=красота
Axe-d вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.10.2017, 20:47
#24
Леша

ПГС
 
Регистрация: 19.12.2003
Сообщений: 158


эта импровизация дорого обойдется. Поищу опорные. Может кто подскажет идеи реализации согласно эскиза? Грузоподъемность опорного крана 10т.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20171020_114604.jpg
Просмотров: 72
Размер:	371.4 Кб
ID:	195138  
Леша вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.10.2017, 00:53
#25
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,073


Цитата:
Сообщение от Леша Посмотреть сообщение
Может кто подскажет идеи реализации согласно эскиза?
Можно выполнить пролёт крана на все 24 метра. На памяте расстояние между осями рельс 22.5м.
Колонны изготовить двухветвевыми с подкрановой ветвью. Колонны воспринимают все нагрузки. Покрытие в этом случае можно выполнить из ЛСТК.
BYT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.10.2017, 07:09
#26
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 5,639


Цитата:
Сообщение от Леша Посмотреть сообщение
Подскажите, есть ли решения в сериях "Молодечно" с применением подвесных кранов г/п 10 т при 24-м пролете? Есть ли соответствующие колонны? Просьба указать серию, если есть. Спасибо!
Вряд ли вы найдёте подвесной десятитонник такого пролета, разве что двухпролетный.

----- добавлено через ~15 мин. -----
Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Можно выполнить пролёт крана на все 24 метра. На памяте расстояние между осями рельс 22.5м.
Колонны изготовить двухветвевыми с подкрановой ветвью. Колонны воспринимают все нагрузки. Покрытие в этом случае можно выполнить из ЛСТК.
Давайте посчитаем, в углу высота 6м, вычитаем из этого гарантированный зазор между краном и строительной конструкцией 100мм, такие однобалочные краны делают трубными и по справочнику Зерцалова труба не менее 500мм т.е. уже 600мм, плюс к этому двутавр 45м(можно конечно и разрезанный) т.е. 450, это уже 1050, к этому прабавить строительную высоту 10т тали, где-то 1800, и того 2850 т.е. почти три метра, вычитаем три метра из шести, получаем высоту подъёма крюка три метра.
Где-то так.
__________________
Кто-то рядом ходил и чего-то бубнил, я не слышал.
Телевизор мне тыкал красавиц в лицо, я ослеп.

Последний раз редактировалось Serge Krasnikov, 28.10.2017 в 07:25.
Serge Krasnikov вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.10.2017, 14:51
#27
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,073


Serge Krasnikov
Отметки конечно будут корректироваться.
Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
вычитаем три метра из шести
А почему не прибавляем?
BYT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.10.2017, 21:13
#28
Леша

ПГС
 
Регистрация: 19.12.2003
Сообщений: 158


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Можно выполнить пролёт крана на все 24 метра. На памяте расстояние между осями рельс 22.5м.
Колонны изготовить двухветвевыми с подкрановой ветвью. Колонны воспринимают все нагрузки. Покрытие в этом случае можно выполнить из ЛСТК.
Кран нужен в середине пролета на полосе шириной 6м для разгрузки материалов. На всю ширину нет необходимости. Что касается колонн, тоже мысли сделать с двухветвевыми для возможности опирания балок покрытия. Нужны ссылки на подоные примеры, либо серии крановых эстакад что-ли. Кранами занимался мало.
Леша вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.10.2017, 21:35
#29
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,303


Цитата:
Сообщение от Леша Посмотреть сообщение
Кранами занимался мало.
А фермами и колоннами ?

Один совет: забудьте о сериях - ни одна из них на сегодня не действует - учитесь считать .
IBZ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.10.2017, 04:32
#30
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 5,639


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Serge Krasnikov
Отметки конечно будут корректироваться.

А почему не прибавляем?
Это вы прибавляете, а я уже в готовое здание прихожу, мне вычитать приходится
Впрочем, если как он нарисовал в середине узкую полоску 8...10м то там отметки другие будут, да и конструкция крана несколько другая, но скажем так обслуживаемая зона краном будет фиг да немножко.
__________________
Кто-то рядом ходил и чего-то бубнил, я не слышал.
Телевизор мне тыкал красавиц в лицо, я ослеп.
Serge Krasnikov вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.10.2017, 14:02
#31
Леша

ПГС
 
Регистрация: 19.12.2003
Сообщений: 158


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Это вы прибавляете, а я уже в готовое здание прихожу, мне вычитать приходится
Впрочем, если как он нарисовал в середине узкую полоску 8...10м то там отметки другие будут, да и конструкция крана несколько другая, но скажем так обслуживаемая зона краном будет фиг да немножко.
Это от заказчика эскиз. Конечно, за основу нужно принимать высоту подъема крюка 4м (мах) и зону обслуживания шириной 6м. Остальное по нормам и ТУ крана. Нужны примеры или ссылки на подобные схемы.
Леша вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.10.2017, 21:27
#32
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 5,639


Цитата:
Сообщение от Леша Посмотреть сообщение
Это от заказчика эскиз. Конечно, за основу нужно принимать высоту подъема крюка 4м (мах) и зону обслуживания шириной 6м. Остальное по нормам и ТУ крана. Нужны примеры или ссылки на подобные схемы.
Ну если тебя так волнует, то вот пример такой примерно работы, кран десять тонн, пролет порядка десяти метров, насобственных опорах, работает уже лет пять.
Технические условия на краны надо выспрашивать у конторы, у которой приобретаешь кран, при сертификации производства они обязаны писать ТУ, ну или хотябы можешь воспользоваться ГОСТом на опорные однобалочные краны, более или менее прозводители этих самых кран-балок его придерживаются, хотя могут быть и разночтения с ГОСТом, лучше запросить.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: dsc08783.jpg
Просмотров: 74
Размер:	475.3 Кб
ID:	195157  
__________________
Кто-то рядом ходил и чего-то бубнил, я не слышал.
Телевизор мне тыкал красавиц в лицо, я ослеп.
Serge Krasnikov вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.10.2017, 21:29
#33
Леша

ПГС
 
Регистрация: 19.12.2003
Сообщений: 158


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Ну если тебя так волнует, то примерно вот пример такой примерно работы, кран десять тонн, пролет порядка десяти метров, насобственных опорах, работает уже лет пять.
Технические условия на краны надо выспрашивать у конторы, у которой приобретаешь кран, при сертификации производства они обязаны писать ТУ, ну или хотябы можешь воспользоваться ГОСТом на опорные однобалочные краны, более или менее прозводители этих самых кран-балок его придерживаются, хотя могут быть и разночтения с ГОСТом, лучше запросить.
Спасибо! Серии на такие колонны подскажите? И на балки подкрановые...

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Ну если тебя так волнует, то вот пример такой примерно работы, кран десять тонн, пролет порядка десяти метров, насобственных опорах, работает уже лет пять.
Технические условия на краны надо выспрашивать у конторы, у которой приобретаешь кран, при сертификации производства они обязаны писать ТУ, ну или хотябы можешь воспользоваться ГОСТом на опорные однобалочные краны, более или менее прозводители этих самых кран-балок его придерживаются, хотя могут быть и разночтения с ГОСТом, лучше запросить.
Тут как-то вертикальные связи не в опорные узлы колонн приходят? Чего так?
Леша вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.10.2017, 21:37
#34
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 5,639


Колонны делали не строители, так что вы грамотнее сами сделаете, вы строители вам и карты в руки, это просто пример, что такое сделать впалне возможно, и кстати не так уж и сложно.
Связи подняты выше, для экономии производственных площадей, использовали межколонное пространство, думаю вам тоже придётся поднимать, чтобы свободно перемещался было
Балки подкрановые, интерпретация 426 серии
__________________
Кто-то рядом ходил и чего-то бубнил, я не слышал.
Телевизор мне тыкал красавиц в лицо, я ослеп.
Serge Krasnikov вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.10.2017, 21:38
#35
Леша

ПГС
 
Регистрация: 19.12.2003
Сообщений: 158


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Колонны делали не строители, так что вы грамотнее сами сделаете, вы строители вам и карты в руки, это просто пример, что такое сделать впалне возможно, и кстати не так уж и сложно.
ясно, спасибо.
Леша вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.10.2017, 21:39
#36
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 7,393


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
вот пример такой примерно работы, кран десять тонн, пролет порядка десяти метров, насобственных опорах, работает уже лет пять.
Ну это в БСК. Походу механики проектировали.
Интересно, а фундаменты у этих колонн есть?
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.10.2017, 21:44
#37
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 5,639


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Интересно, а фундаменты у этих колонн есть?
А зачем?
__________________
Кто-то рядом ходил и чего-то бубнил, я не слышал.
Телевизор мне тыкал красавиц в лицо, я ослеп.
Serge Krasnikov вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.06.2018, 20:19
#38
Локгаев Ахмед

Проектировщик
 
Регистрация: 21.11.2017
Ашхабад, Туркменистан
Сообщений: 3


Здравствуйте, господа Инженеры. Есть металлическая ферма пролетом 24 м, к ней, к нижнему поясу подвешивается кран, причем кран подвешивается следующим образом - одна опора в середине пролета фермы, вторая у опоры.. Далее при действии постоянной нагрузки середина фермы прогибается на 20 мм, соответственно и опора крана"уходит " вниз на 20 мм .. но есть некий норматив (скрин во вложении) по перекосу опор крана , где указано что максимальный перекос опор 10 мм... как же быть? А еще и снег.. и еще 20-30 мм?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20180612-221710.jpg
Просмотров: 34
Размер:	71.8 Кб
ID:	203457  
Локгаев Ахмед вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.06.2018, 09:22
#39
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,080


Локгаев Ахмед, зазор рихтовочный предусматривать следует
Николай Г. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Подвесные краны в серии ферм "Молодечно"

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Моделирование ферм с широкополочными двутаврами по серии 1.460.3-15 Tyhig SCAD 2 16.05.2015 14:02
В какой действующей серии есть узел опирания кирпичных перегородок на бетонное уширение Олюша Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 26.06.2013 16:22
Требуется совет по выполнению ферм по серии 1.460.3-22 kos127 Конструкции зданий и сооружений 4 11.03.2011 17:12
подвесные краны!!! Foksolic Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 8 07.05.2008 22:48
Подвесные краны Olga2007 Машиностроение 4 23.11.2007 05:59

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||