dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Технология разработки котлована под полом

Технология разработки котлована под полом

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 30.01.2018, 10:58 #1
Технология разработки котлована под полом
Meat_12237
 
Строительство
 
Калужская область
Регистрация: 24.07.2007
Сообщений: 90

Meat_12237 вне форума Вставить имя

Задача: разработать котлован под столбчатый фундамент под полом. Котловин 2х2, глубина 3 м.

Решение:
1. Побить отверстие в полу
2. Выбрать вручную грунт на ярус
3. Подвесить под полом балки
4. К балкам жёстко закрепить стойки
5. Устроить обрешетку между стойками
6. Выбрать следующий ярус
7. Нарастить стойки
8. Устроить обрешетку
так далее...

Есть ли ещё идеи по технологии ?

Существует ли фирменная крепь, подобная предложенной ?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Крепь под полом.jpg
Просмотров: 240
Размер:	72.0 Кб
ID:	198447  

Просмотров: 3474
 
Непрочитано 30.01.2018, 11:07
#2
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 1,466


1. Что за грунты?
2. Как далеко находятся другие фундаменты?
juri18 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 30.01.2018, 12:56
#3
Meat_12237

Строительство
 
Регистрация: 24.07.2007
Калужская область
Сообщений: 90


1. Насыпной грунт, потом песок средней крупности. Вода глубоко.
2. Фундаменты в 6 метрах. Нагрузка на подошву у данных фундаментов 2,2 кг/см2.

----- добавлено через ~1 ч. -----
Лучше выбрать ярус в метр и собрать опускной колодец.
Meat_12237 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.01.2018, 15:15
#4
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,057


А какая осадка у фундамента ? От 100 мм и больше ? А что будет с полом через год, через 5 лет ?
Предлагаю компенсирующие меры:
ограничить осадку фундамента до 30 мм, и давление под фундаментом снизить до 100 кПа и ниже;
пол по грунту дополнительно прорезать швами у нового фундамента (4 треугольника).

А что за стойки, какая у них функция ? Никакой ?
Рекомендую деревянный шпунт в 2 яруса. То есть 2 шпунта - один 2 м, второй внутри первого 2,5 м (а первый, чтобы не выпал, скрепить поясами и распорками). Шпунт придётся захоронить, чтобы уменьшить деформации.
После набора прочности фундаментом, рекомендую под пол выполнить или уплотнение или как-то долить раствор под давлением. Тут не знаю как лучше.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 30.01.2018 в 20:56.
Tyhig на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 04.02.2018, 23:58
#5
Meat_12237

Строительство
 
Регистрация: 24.07.2007
Калужская область
Сообщений: 90


Типовое решение (технологическая карта) существует ?
Meat_12237 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.02.2018, 03:52
#6
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 1,466


Цитата:
Сообщение от Meat_12237 Посмотреть сообщение
Фундаменты в 6 метрах
Дык если другие фундаменты далеко - вскрывайте пол и нормально копайте
juri18 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.02.2018, 07:04
#7
TVN


 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 956


А вариант с забивкой\погружением свай не рассматривали?
TVN вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.02.2018, 08:01
#8
Кореш

конструктор
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 519


А как будете уплотнять обратную засыпку под полом? Или фундамент будет в виде монолитного бетона в пазуху? Имхо все равно даст усадку, и пол по границе треснет. Хотя, пол все равно пилить придется, он и так треснет скорее всего от влияния нового фундамента. Короче, имхо вскрывать пол и делать нормально.
Кореш вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 07.02.2018, 14:58
#9
Meat_12237

Строительство
 
Регистрация: 24.07.2007
Калужская область
Сообщений: 90


juri18
Полы пока не разрешают вскрывать. Полы недавно реконструировали. Заказчик разрешает делать небольшое отверстие. Поэтому изобретаю, как делать шахту.

TVN
Сваи на данный момент не подойдут. Основание песчаное, метров 10 глубиной. Потребуется несколько свай. И опять же, нужен ростверк. И опять же, он под полом, потому что над полом нельзя.

Кореш
Уплотнять планируется проливом. Слой, примыкающий к полу, залить бетоном.

Получается, очевидного решения не существует.
Meat_12237 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.02.2018, 15:48
#10
TVN


 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 956


Цитата:
Сообщение от Meat_12237 Посмотреть сообщение
Сваи на данный момент не подойдут. Основание песчаное, метров 10 глубиной. Потребуется несколько свай. И опять же, нужен ростверк. И опять же, он под полом, потому что над полом нельзя.
А для какой цели Вам пол долбить?
Усиление существующих фундаментов?
Устройство отдельного фундамента под тяжеловесное оборудование?
Или что-то еще?
TVN вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.02.2018, 05:27
#11
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 1,466


Цитата:
Сообщение от Meat_12237 Посмотреть сообщение
Полы пока не разрешают вскрывать. Полы недавно реконструировали. Заказчик разрешает делать небольшое отверстие.
Симпозиум врачей.
Все делятся своими достижениями.
Япония: Мы научились делать операции на сердце!
Все восторженно: О-о-о!!!
США: Мы научились делать операции на почки!
Все: О-о-о!!!
СССР: А мы научились вырезать аппендицит.
Все: О-о-о!!!

Проходит 10 лет.
Япония: Мы научились пересаживать сердце!
Все: О-о-о-о!!!
США: Мы научились пересаживать почки!
Все: О-о-о-о!!!
СССР: А мы научились вырезать аппендицит.
Все: Ну-у-у-у-у…
СССР: Через жопу!
Все: О-о-о-о-о-о!!!

Ещё десять лет проходит.
Япония: Мы изобрели искусственное сердце!
Все: О-о-о-о-о-о!!!
США: Мы изобрели искусственные почки!
Все: О-о-о-о-о-о!!!
СССР: А мы научились вырезать аппендицит...
Все: Ну-у-у-у-у….
СССР: Через жопу!
Все: Ну-у-у-у-у-у…
СССР: Автогеном!
Все: О-о-о-о-о-о-о!!!
juri18 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.02.2018, 15:14
#12
BEDMEDb

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 11.12.2014
Санкт-Петербург
Сообщений: 109


Чистой воды угар от заказчика. А рабочие согласятся там такие работы проводить? Надо гнуть палку о полном освобождении от пола, нормальном котловане и ограждении. Грунты обсудили, а как сам пол будет висеть? А под нагрузкой, а с техникой и людьми? А чуть что, как оттуда все вытаскивать? Не, надо все снимать и нормально делать. А то правда аппендицит через "жо" автогеном.
BEDMEDb вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 28.02.2018, 15:35
#13
Meat_12237

Строительство
 
Регистрация: 24.07.2007
Калужская область
Сообщений: 90


TVN
Внутри цеха необходимо ставить колонны - надстраивается еще один этаж. Нагрузка на колонну 48 т. Полы - плита 120 мм, под ней песок.

BEDMEDb
Хоть гланды, если это оплачивается Рабочие конечно же откажутся. Будут работать шахтеры.
Meat_12237 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.02.2018, 16:15
#14
TVN


 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 956


Цитата:
Сообщение от Meat_12237 Посмотреть сообщение
TVN
Сваи на данный момент не подойдут. Основание песчаное, метров 10 глубиной. Потребуется несколько свай. И опять же, нужен ростверк. И опять же, он под полом, потому что над полом нельзя.
Цитата:
Сообщение от Meat_12237 Посмотреть сообщение
TVN
Внутри цеха необходимо ставить колонны - надстраивается еще один этаж. Нагрузка на колонну 48 т. Полы - плита 120 мм, под ней песок.

Все Северные города стоят на песке и ничего, стоят.
Несколько свай? А если одна, буронабивная? Не считали?
TVN вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.02.2018, 23:54
| 1 #15
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 1,406


Нагрузка на колонну 48тонн. Это вообще ничего. Берите кольца колодца ф1м или ф1.5м и закапывайте их как обычный колодец. Потом накидаете какой то там арматуры, анкеров и забетонируете. Вся работа: грунт надо таскать за пределы цеха. Все равно дырка в полу, для шахты-могилы, меньше 1Х1м не получиться. Попробуйте в трубу ф530мм залезть...)))) с лопатой и ведром...)))). Кольца будут и ограждение и опалубка. И полы повредите только в пределах кольца колодца. Глубина колодца - по расчету. Будет не 3метра, может 4, может и 5-6м. Но это ерунда - 2-3 дня работы. Заказчик будет рад до обалдения - они же сейчас жадные придурки, а так дешево и сердито. Опустили ниже уровня пола, ну и восстановите полы локально у колонн. Вертолетом затрете и все тип-топ будет.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.

Последний раз редактировалось Podpolie, 01.03.2018 в 00:02.
Podpolie вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.03.2018, 09:37
#16
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 1,944


Цитата:
Сообщение от Meat_12237 Посмотреть сообщение
Рабочие конечно же откажутся. Будут работать шахтеры.
Offtop: В белых халатах и тапочках, что бы звказчиковский пол не поцарапали.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.03.2018, 22:25
#17
ВладимирК

Разработка ППР, ППРк
 
Регистрация: 13.02.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 566


Offtop: Побег готовите?))
ВладимирК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 25.04.2018, 23:40
#18
Meat_12237

Строительство
 
Регистрация: 24.07.2007
Калужская область
Сообщений: 90


Недавно узнал о технологии "Jet grouting". Возможно ли ее применить в моем случае ?
Meat_12237 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.04.2018, 00:22
#19
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 1,406


Как отдельный фундамент в чистом поле или посреди реконструируемых руин - да. В условиях полов - прощай полы, возможно подмыв соседних фундаментов. На спецработах большую проблему доставляет насыпной грунт - раствор летит не предсказуемо, "грязные" технологии. Ну и никто не поедет - нет объема, да и без штанов оставят
Если все таки у Вас не один фундамент, то лучше:
Буровые или инъекционные сваи выполняемые автотехникой на шасси типа УГБ-50М, ЛБУ-50, УРБ и т.д. на базе ЗИЛа, ГАЗа. Вылет стрелы по высоте 8м (если перекрытие цеха позволяет) и полы будут целы, за исключением, к сожалению, пятна ростверка))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.04.2018, 00:29
#20
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 995


Цитата:
Сообщение от Meat_12237 Посмотреть сообщение
Недавно узнал о технологии "Jet grouting". Возможно ли ее применить в моем случае ?
Технически реализуемо, но слишком хлопотно и дорого. Да и всё равно ведь остаётся вопрос, а грунт-то как выбирать? Ну набурили в полу дырок, ну закачали раствор, устроили кольцевую грунтоцементную завесу, а дальше? Всё равно ведь копать вручную и лазить в маленькое отверстие в полу.

А так-то вы же и сами предложили рабочий вариант - кольцевая крепь из гнутого швеллера на подвесах с затяжкой. Норм, так и круглые котлованы проходят, и шахты. И в теме предлагали крепь из ж/б колец с последующим устройством ж/б рубашки - тоже нормальный вариант ведь.

Другое дело, что я бы немного концепцию изменил. Надо сначала сделать отверстие в полу д800, потом пройти этим же диаметром горловину на глубину 2м с крепью на подвесах. А потом уже от глубины 2м и дальше устраивать камеру на полное сечение. При таком раскладе риск повредить пол минимален.
Enik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Технология разработки котлована под полом

НАНОКАД 10 лет
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рациональность использования драглайна для разработки котлована eugenmax Технология и организация строительства 14 14.06.2012 10:05
Проект разработки котлованов составляют, когда глубина котлована превышает 2м . Это правда ? Mr.AS Основания и фундаменты 9 26.02.2012 11:10
Пишу диплом. нужна помощь в выборе оборудования для разработки котлована и еще вопросы есть! ПавликМ Технология и организация строительства 27 09.08.2011 01:27
Технология устройства котлована (-9,0м) для диплома. YroslavM Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 04.02.2011 23:37
Порядок разработки котлована. ALEXIY245 Технология и организация строительства 1 15.06.2009 09:38

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||