Ask Hilti – это онлайн-платформа для инженеров и проектировщиков
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Помогите с расчетами нагрузки на стропильную систему

Помогите с расчетами нагрузки на стропильную систему

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 24.02.2018, 04:32
Помогите с расчетами нагрузки на стропильную систему
MCoder
 
Регистрация: 24.02.2018
Сообщений: 10

MCoder вне форума Вставить имя

Добрый день.

Задумал тут сделать потолок по стропилам без чердака. Примерный вид на рисунке:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Untitled 1.jpg
Просмотров: 146
Размер:	167.2 Кб
ID:	199517
То есть, стропила упираются в каркасные стены с запилом, другой конец упирается в конек. Посередине идет поддерживающая балка.

Сечение стропил 45х250мм, шаг 600 мм.

Взял с сайта эксельку для расчета нагрузок, вроде все окей получается.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: sdsf.PNG
Просмотров: 148
Размер:	81.8 Кб
ID:	199518

Но смущает другое:

Длина поддерживающего прогона будет 5 метров, а сечение 140х140 мм (клееный брус).
И вроде как получается, что на этот брус будет достаточно большая нагрузка от стропил.

Помогите чайнику: как это все посчитать и прикинуть нормально или нет?

Заранее спасибо.


Последний раз редактировалось MCoder, 24.02.2018 в 13:13.
Просмотров: 2622
 
Автор темы   Непрочитано 25.02.2018, 14:49
#21
MCoder


 
Регистрация: 24.02.2018
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
При такой схеме стропила 50х200 с шагом 1000 мм точно выдержат до 3 снегового района. Без проблем с узлами креплений.
Но надо узлы грамотно делать. На гвоздях. И рассчитывать все усилия и силы в гвоздях. 1 гвоздь примерно держит 30 кгс (0,3 кН).
Шаг стропил будет 600 мм и стропила 245мм. Что касается узлов, то все будет только на гвоздях. Никаких саморезов не планируется.

Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
И стойки слишком тонкие. Надо их связывать крестовыми связями друг с другом. Устойчивость в целом и для стоек не обеспечена.
Это я схематично нарисовал. Дело в том, что это будет кухня-гостиная в середине дома, а остальные части будут выполнены с "холодным" чердаком и стойки эти будут полностью связаны. Шататься точно ничего не будет.

Вот еще такой интересный вопрос:

Обычно крепят вот так стропила к коньку
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Roof_Framing_122_DJFs.jpg
Просмотров: 22
Размер:	29.7 Кб
ID:	199540

А вроде бы надежнее поверх...

----- добавлено через ~7 мин. -----
Цитата:
Сообщение от kostik-b124 Посмотреть сообщение
какое сечение стропилы вбивали в расчет? высота сечения 24,5см? при таком сечении для двухпролетной стропилы с пролетом чуть более 2м и с шагом 0,6м было бы удивительно если бы получился хоть сколько нибудь значимый прогиб.
из каких соображений назначалось такое сечение? на случай если в будущем захотите по этим стропилам еще пару этажей надстроить?
Нет Дело в том что хочется получше утеплить потолок во избежание теплопотерь.
250 мм утеплителя вполне неплохо будет.

Цитата:
Сообщение от kostik-b124 Посмотреть сообщение
ну так и начинайте по порядку. как определялась нагрузка на стропила? состав кровли? какой снеговой район?
1. Третий снеговой район: 180 кг/м2
2. Состав кровли: по обрешетке металлочерепица 0,5 мм.
MCoder вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.02.2018, 15:03
#22
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 2,678


Цитата:
Сообщение от MCoder Посмотреть сообщение
А вот как посчитать отдельную балку на такую нагрузку, пока не понял
так я же писал выше условие прочности в общем случае (а для вашего случая этого достаточно) M/W< R
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
для разрезной балки момент 1.88тм.=188000кг*см. W=а3/6=457см3. Какое там R у клееного бруса?
не знаю что имеется в виду под клееным брусом, ну возьмите R=13МПа = 130кг/см2, хотя бы без коэффициентов, и увеличивайте сечение, пока не пройдет по условию.

----- добавлено через 40 сек. -----
... прогибы потом посчитаем (может быть)

----- добавлено через ~1 мин. -----
кстати W=bh^2/6 для прямоугольного сечения
v.psk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.02.2018, 15:05
#23
kostik-b124


 
Регистрация: 12.12.2015
Сообщений: 169


Цитата:
Сообщение от MCoder Посмотреть сообщение
хочется получше утеплить потолок во избежание теплопотерь.
в таком случае обычно делается перекрестный каркас, а не стропила с высотой на всю толщину утеплителя

----- добавлено через ~11 мин. -----
а зачем вообще нужен прогон в середине пролета стропилы? почему так не сделать? в обоих случаях изгибающий момент в стропилах будет одинаковым, зато нагрузка на коньковый прогон в схеме с однопролетной стропилиной будет на 25% меньше, чем нагрузка на средний прогон при двухпролетной схеме. только прогиб увеличится, хотя с вашим сечением стропил получите 0,1см вместо 0,04см.

----- добавлено через ~16 мин. -----
Цитата:
Сообщение от MCoder Посмотреть сообщение
1. Третий снеговой район: 180 кг/м2
2. Состав кровли: по обрешетке металлочерепица 0,5 мм.
разберитесь с нагрузками. снеговая 180 кг/м2 это расчетная нагрузка, а не нормативная. к стати, по последней редакции сп нормативная снеговая для 3 района 150 кг/м2.
у вас сейчас получается что суммарная нормативная нагрузка на 1м2 180/0,6=300кг. 120 кг - постоянная нагрузка? откуда такое значение? какой утеплитель планируете использовать? керамзит?

Последний раз редактировалось kostik-b124, 25.02.2018 в 15:42.
kostik-b124 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.02.2018, 16:09
#24
kostik-b124


 
Регистрация: 12.12.2015
Сообщений: 169


как получили это значение
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: sdsf.PNG
Просмотров: 13
Размер:	96.1 Кб
ID:	199542  
kostik-b124 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.02.2018, 16:17
#25
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,037


Короче у вас а каждой фотке разные схемы. Мы тут не экстрасенсы. Делайте сами как хотите.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 26.02.2018, 12:16
#26
MCoder


 
Регистрация: 24.02.2018
Сообщений: 10


Спасибо большое всем, кто мне помог. Я разобрался с этим. Действительно толку от этих прогонов никакого нет. Если только не делать их сечением 150х320
Я заранее прошу прощения за чайниковские вопросы, но мне важно было понять: реально ли сделать такую конструкцию и как она примерно считается вот и все.
А дальше уже буду заказывать детальный расчет, а не примерный. Просто стропильные фермы использовать не хотелось бы в силу их высокой стоимости по сравнению с досками (в моем регионе).
MCoder вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.02.2018, 23:18
#27
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,037


Offtop: MCoder, дешевле всего по середине сделать среднюю третью опору до конька и сверху опирать на неё балки (однопролётные, с двумя опорами).
Просто эта опора должна быть опорой. У вас же она хлипкая, тонкая, не выдержит. Там должна быть или стена или мощная рама.
Речь идёт о коньковой/хребтовой балке 150х200 из сосны с пролётом до 4-5 м или о стальном двутавре. И мощных колоннах, хотя бы 150х150 и больше.
+ связи. Их нет. А должны быть.

Расчёт тесно связан с компоновкой здания. Каркас в него ведь встраивается.
Вам тогда проще самому освоить расчёты, чем заказывать отдельный расчёт. Долго, но что ж.

Вы строите дом стоимостью от 1,5-2 млн. руб.
И экономите 40-45 тыс. руб. на проектировании. Это 2,5% от стоимости вещи.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Помогите с расчетами нагрузки на стропильную систему

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите с пояснительной запиской по разделам ГСВ, ВК, ОВ, как сделать у кого есть пример помогите Shamilchik Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 11.07.2015 20:04
Помогите начертить узлы деревянной стропильной системы INFINITUM Деревянные конструкции 8 22.05.2015 13:36
Конструирование стропильной системы коттеджа, большой пролет, помогите выбрать оптимальный вариант Evgeny87 Конструкции зданий и сооружений 4 30.08.2013 06:57
Помогите пожалуйста найти хорошую методичку по расчету стропильной системы? Олюшка Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 15.05.2013 15:02
Помогите определить назначение элементов в узле крепления балки подвесного крана к стропильной ферме pitukoff Металлические конструкции 2 23.04.2013 10:34

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||