SAPR-ART
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Технические требования к УЗК

Технические требования к УЗК

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 27.04.2018, 09:12 #1
Технические требования к УЗК
ПИТ
 
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 31

ПИТ на форуме Вставить имя

Подскажите правильные ТТ к сварной конструкции которой необходим УЗК сварных швов, для дефектоскописта мало информации пока указано в п.8, тоесть в ГОСТ Р55724-2013 нет указаний критерий оценки дефектов.
(Изделие по "ГОСТ Р 52630-2012 Сосуды и аппараты стальные сварные. Общие технические условия")

Пока так:
1.Сварка по ГОСТ 14771-76, допускается по ГОСТ 5264-80.
2.Сварка по ГОСТ 16037-70.
3.Электрод Э10Х25Н13Г2 ГОСТ 10052-75, сварочная проволока Св-07Х25Н12Г2Т ГОСТ 2246-70.
4.Свариваемые кромки очистить по ОСТ 16.14.104-86.
5.Сварные швы плотно-прочные.
6.Отжечь.
7.Контроль капилярный на керосин по ГОСТ 3242-79.
8.Контроль сварных швов УЗД ГОСТ Р55724-2013.


9.*Размеры для справок.
10.Неуказанные предельные отклонения размеров: ±2мм.
11.Маркировать по ГОСТ 2.314-68.
12.Клеймить по ГОСТ 2.314-68
Просмотров: 1669
 
Непрочитано 27.04.2018, 12:47
#2
westdm


 
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 68


Можно взять или сослаться на требования из УЗК контроля сварных швов трубопроводов - ПБ 03-585-03 п.7.3.15 и выше/ниже и далее таблицы допустимых дефектов. Не знаю что за конструкция но я думаю что швы не более ответственны чем при контроле швов трубопроводов высокого давления.
westdm вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.04.2018, 19:03
#3
Tehnolog5


 
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 162


Коллега, Вы указали, что изделие изготавливается согласно ГОСТ Р 52630, но приведённые следом технические требования (п.п.1...8) совсем не "смотрятся". Должна обязательно указываться на чертеже группа сосуда (возможно это и есть у вас на чертеже в технической характеристике, но мы чертежа не видели). А уже в зависимости от группы определяется необходимый объём контроля сварных швов и виды этого контроля. Не видя чертежа, могу только предположить, что указанные Вами методы контроля выбраны не совсем верно (что позволяет одни из них заменить другими равноценными). Если конкретно касаться методики контроля УЗК, то попробуйте воспользоваться ныне отменённым ОСТ 26-2044, возможно там найдёте что-то более конкретное, чем в нынешнем ГОСТе на УЗК. Удачи!!!
Tehnolog5 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 28.04.2018, 04:43
#4
ПИТ


 
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 31


Цитата:
Сообщение от Tehnolog5 Посмотреть сообщение
попробуйте воспользоваться ныне отменённым ОСТ 26-2044,
вооот, в том то и дело, если б не отменили "ОСТ 26-2044" то пункт 5.2 из него меня бы устроил думаю, именно там из кучи перелопаченой документации я находил конкретное указание по критерию годен/негоден ("п5.2 Для изделий, изготовленных в соот-ии с ОСТ26-2044 к недопустимым дефектам сварных швов...."
Но он отменен, и я так понимаю я не могу на него ссылаться, придется наверно конкретную фразу процетировать в ТТ из него
ПИТ на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.04.2018, 06:56
#5
moorch-cat

Техническая диагностика, экспертиза, инспекция, оценка соответствия
 
Регистрация: 10.05.2007
Moscow
Сообщений: 94


Для каждого вида контроля, в том числе и УЗК, необходимо указывать:
- объем контроля;
- методы контроля;
- методику контроля;
- критерии приемки.
Объем контроля описан в п. 8.7 ГОСТ Р 52630
Методы УЗК: по ГОСТ Р 55724,
Методика контроля: по СТО 00220256-005-2005 (вместо ОСТ 26-2044).
Критерии приемки: п. 6.10 ГОСТ Р 52630, разд. 7 СТО 00220256-005-2005.

westdm, ПБ 03-585-03 давно отменен.

Последний раз редактировалось moorch-cat, 28.04.2018 в 07:02.
moorch-cat вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 28.04.2018, 10:13
#6
ПИТ


 
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 31


Цитата:
Сообщение от moorch-cat Посмотреть сообщение
Для каждого вида контроля, в том числе и УЗК, необходимо указывать:
- объем контроля;
- методы контроля;
- методику контроля;
- критерии приемки.
Объем контроля описан в п. 8.7 ГОСТ Р 52630
Методы УЗК: по ГОСТ Р 55724,
Методика контроля: по СТО 00220256-005-2005 (вместо ОСТ 26-2044).
Критерии приемки: п. 6.10 ГОСТ Р 52630, разд. 7 СТО 00220256-005-2005.

westdm, ПБ 03-585-03 давно отменен.

Огромное спасибо! НО! не подходит как оказалось СТО 00220256-005-2005. т. к. у нас сталь 20х23н18-она высоколегированная, а этот документ для "..углеродистых и низколегированных сталей..."
Так вот самый важный вопрос открыт-где взять критерии оценки дефектов?
ПИТ на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.04.2018, 10:26
#7
moorch-cat

Техническая диагностика, экспертиза, инспекция, оценка соответствия
 
Регистрация: 10.05.2007
Moscow
Сообщений: 94


Цитата:
Сообщение от ПИТ Посмотреть сообщение
у нас сталь 20х23н18-она высоколегированная
Поподробнее об аппарате: что такое, раб. параметры, область применения?
Что-то нетипичная сталь для ГОСТ Р 52630

Цитата:
Сообщение от ПИТ Посмотреть сообщение
где взять критерии оценки дефектов
Еще раз: критерии приемки указаны в п. 6.10 ГОСТ Р 52630, в методике УЗК они просто дополнены размерами (эквивалентной площадью) искусственного отражателя, что определяет настройки чувствительности при УЗК.
Аустенит можно звучить по СТО 00220256-014-2008, ваша сталь может контролироваться по этой методике.

Последний раз редактировалось moorch-cat, 28.04.2018 в 11:03.
moorch-cat вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 28.04.2018, 11:13
#8
ПИТ


 
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 31


Цитата:
Сообщение от moorch-cat Посмотреть сообщение
Поподробнее об аппарате
это реактор пиролиза, если кратко: труба, внутри шнек продвигает сырье, снаружи эта труба в обогреваемой горелками рубашке, все герметично, температуры до 1100, давление избыточное не более 0,5 атмосферы

----- добавлено через ~7 мин. -----
Цитата:
Сообщение от moorch-cat Посмотреть сообщение
Аустенит можно звучить по СТО 00220256-014-2008,
ВО! похоже на то что искал! нужно по изучать.
(вот как самостоятельно нужно было мне найти такой документ?)
ПИТ на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.04.2018, 11:30
#9
moorch-cat

Техническая диагностика, экспертиза, инспекция, оценка соответствия
 
Регистрация: 10.05.2007
Moscow
Сообщений: 94


Цитата:
Сообщение от ПИТ Посмотреть сообщение
вот как самостоятельно нужно было мне найти такой документ?
Почаще общайтесь с дефектоскопистами

Если керосин и УЗК - это всё для контроля вашего прибамбаса, то это будет ошибкой.
moorch-cat вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 28.04.2018, 11:31
#10
ПИТ


 
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 31


Цитата:
Сообщение от moorch-cat Посмотреть сообщение
Почаще общайтесь с дефектоскопистами
ну собственно меня и удивил несколько "запрос" от дефектоскописта на документ, я думал он то и укажет/подскажет
ПИТ на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.04.2018, 11:38
#11
moorch-cat

Техническая диагностика, экспертиза, инспекция, оценка соответствия
 
Регистрация: 10.05.2007
Moscow
Сообщений: 94


Вообще-то да, обычные дефектоскописты сами требуют нормы, по которым проводить контроль. Третий уровень по НК нужен (ну или мозги), чтобы самостоятельно определить требования к НК.
moorch-cat вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.04.2018, 14:03
#12
Tehnolog5


 
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 162


Коллега, обращаю особое внимание на запроектированную Вами термообработку аппарата в собранном (сваренном) виде. Это вынуждает (и обязывает) все виды контроля сварных швов выполнять ДВАЖДЫ(!!!): то есть до термообработки и после термообработки. Удачи!!!
Tehnolog5 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.04.2018, 19:23
#13
singelschucher


 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 831


Так у вас не указаны критерии браковки! ГОСТы на ультразвук - это технология контроля, но не требования к оценке дефектов. У вас ещё по ходу аустенитка. У ультразвучников консультируйтесь что с этой бадягой делать. Я знаю, что на объекты газового оборудования там какие-то заморочки с применением нормативки.
__________________
* * *
___________
Навожу зингельшухер, качественно, дорого. В личку.
singelschucher вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 03.05.2018, 04:00
#14
ПИТ


 
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 31


Цитата:
Сообщение от singelschucher Посмотреть сообщение
не указаны критерии браковки
их я и пытался выяснить с помощью этой темы
ПИТ на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.05.2018, 12:15
#15
Tehnolog5


 
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 162


А так-ли уж нужны критерии браковки по УЗК, если автор до сих пор не сообщил группу аппарата (а значит не определился с длиной проверяемых швов)? Почему выбран УЗК также пока не очень понятно... Кроме того, для марки материала указанной автором темы метод УЗК, по моему мнению, резко проигрывает в качестве контроля методу рентгенопросвечивания (при одинаковой для этих методов длине проверяемых швов). Удачи!!!
Tehnolog5 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 07.05.2018, 08:21
#16
ПИТ


 
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 31


Цитата:
Сообщение от Tehnolog5 Посмотреть сообщение
А так-ли уж нужны критерии браковки по УЗК, если автор до сих пор не сообщил группу аппарата (а значит не определился с длиной проверяемых швов)? Почему выбран УЗК также пока не очень понятно... Кроме того, для марки материала указанной автором темы метод УЗК, по моему мнению, резко проигрывает в качестве контроля методу рентгенопросвечивания (при одинаковой для этих методов длине проверяемых швов). Удачи!!!
Критерии нужны, группа скорей всего 5ая, но нужно будет указывать скорей всего конкретные швы, УЗК прежде всего диктуется заказчиком, да и насколько я понимаю УЗК более мобильный метод,
ПИТ на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.05.2018, 22:03
#17
Tehnolog5


 
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 162


Коллега!!! Методы контроля не могут "диктоваться" заказчиком, их выбирает разработчик в соответствии с ГОСТ Р 52630, а выполняет изготовитель согласно конструкторской документации. Считаю, что для вашего материала метод рентгенографии более информативен, чем метод УЗК (тем более, что любой из этих методов Вам предстоит использовать дважды, до и после термообработки изделия). Что касается мобильности: рентгеноконтроль может выполняться переносным аппаратом в обычном цехе (если у вас нет специальной камеры),обеспечив в момент контроля отсутствие рядом персонала (например, по окончании рабочей смены). Кстати и все допустимые дефекты для этого вида контроля чётко прописаны в нормативной документации. Удачи!!!
Tehnolog5 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 11.05.2018, 09:54
#18
ПИТ


 
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 31


Коллеги, СТО 00220256-014-2008 максимально подходит под мой случай, там и материал мой 20Х23Н18 вроде косвенно упомянут(аустинитные стали..и близкие по составу..), и обьем контроля указан, и самое главное критерии оценки есть по дефектам, НО! область применения: "..не распространяется на контроль швов выполненных сваркой с одной стороны без подкладных колец"
А у меня варятся большинство ответственных швов с одной стороны(нет доступа с обоих), то есть их я не могу по этому СТО проверить, посоветуйте может как быть?
ПИТ на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.05.2018, 16:56
#19
moorch-cat

Техническая диагностика, экспертиза, инспекция, оценка соответствия
 
Регистрация: 10.05.2007
Moscow
Сообщений: 94


Цитата:
Сообщение от ПИТ Посмотреть сообщение
посоветуйте может как быть?
С УЗК аустенита всё очень непросто. Много зависит от конкретного конструктива изделия, конфигурации сварных швов (см. термин контроледоступность). Также сама структура аустенита (осн. металл, шов, зона терм. влияния) может не позволить провести контроль ( см. термин контролепригодность). Я уж не буду говорить, что средства УЗК для аустенита ой какие нестандартные, впрочем как и методики. Кстати, можете взглянуть на ПНАЭ Г-7-032-91 или аналог ГОСТ Р 50.05.04-2018.
На Вашем месте я бы прислушался к совету Tehnolog5 подумать об использовании РК.

Последний раз редактировалось moorch-cat, 12.05.2018 в 17:05.
moorch-cat вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Технические требования к УЗК

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ГОСТ 32945-2014. Дороги автомобильные общего пользования. Знаки дорожные. Технические требования nik1241 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 9 22.07.2017 13:34
Высокопрочные болты. Как понимать требования СП70 по разделу 4.6? Азат Металлические конструкции 114 12.01.2017 21:40
Нормы проектирования тома "Электромагнитная совместимость" FormatM Электроснабжение 15 23.05.2016 06:13
Требования к проектированию МФЦ. Чем регламентируется? rouble Технология и организация строительства 7 20.01.2015 23:17
Ищу Временные технические требования к Газораспределительным станциям (2008 г.) крот Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 04.09.2014 12:42

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||