Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > При каких расхождениях стадии П и Р требуется повторно идти в экспертизу?

При каких расхождениях стадии П и Р требуется повторно идти в экспертизу?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 01.06.2018, 18:59
При каких расхождениях стадии П и Р требуется повторно идти в экспертизу?
lionheart3391
 
Регистрация: 26.02.2017
Сообщений: 143

lionheart3391 вне форума Вставить имя

Была выполнена рабочая документация для монолитного каркасного здания по ст. П, которую делала другая организация. По чертежам стадии П шаг хомутов в колоннах 100мм, а в книге расчетов шаг 200мм проходит с огромных запасом (порядка 100%). Мы в рабочке сделали 200мм, так как 100мм это бесмысленное перенасыщение (согласно книге расчетов, которая также делалась на стадии П). Технадзор уперся, что якобы расхождение, идите в экспертизу заново или рубите колонны, иначе он не будет подписывать исполнительные и кски.Хотя на рабочке стоит штамп в производство работ. Прав ли он?
Просмотров: 2064
 
Автор темы   Непрочитано 02.06.2018, 12:14
#21
lionheart3391


 
Регистрация: 26.02.2017
Сообщений: 143


Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
Гнать в шею такого технадзора. Правки при РД/строительстве вполне норма. Каждый второй более-менее крупный объект корректируется и на повторку идет в середине или к концу СМР. Всего в ПД не учесть, а после уточнения оборудования и планировки полететь могут, и пара эстакад и установок появятся. Если с каждым таким изменением в процессе на повторку идти, то проектирование может дороже СМР вылезти)))
+++
lionheart3391 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.06.2018, 16:21
#22
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,546


Цитата:
Сообщение от lionheart3391 Посмотреть сообщение
Это с каких пор расчет не проходит экспертизу?) Всегда эксперты требуют расчет.
Заключение выдается по ПД, а не по расчетам. Расчеты могут затребовать, могут не затребовать, в расчетах могут просмотреть ошибки.

Но если в ПД с положительным Заключением отражены ошибки или нерациональные решения - они узаконены.
Цитата:
Сообщение от lionheart3391 Посмотреть сообщение
Нет, не втихаря, после выдачи РД заказчик ее просматривал и ставил штампы в производство работ, значит все ок, какие могут быть претензии? А то что где-то что-то не заметил - это его проблемы
Вы что, всерьез думаете, что Заказчик ставя на сотнях листов "В производство работ" проверяет их на соответствие с ПД, перепроверяет расчеты? Он доверился вам, и в этом его проблема. Теперь увидел и понимает, что стройнадзору заказчику, а не вам придется сдавать по ПД. Потому технадзор и выступает.

А не втихаря было бы если вы, обнаружив нерациональное на ваш взгляд решение, обратились бы к Заказчику письменно с изложением ситуации. И получили бы от него решение. Может Заказчику проще в два раза юольше хомутов поставить, чем изменять ПД и повторно проходить экспертизу. Кстати, не надо забывать и разговаривать (переписываться) с разработчиком ПД. Или вы РД без их ведома делаете? Тогда вы уже под статьей Гражданского кодекса ходите.


Цитата:
Сообщение от lionheart3391 Посмотреть сообщение
Так можно по каждому пуку идти и строить по 10 лет)
Рубить колонны - это не пук. И строить 10 лет будут по вашей вине. Сколько бы вам тут не наплюсовали.
Надо владеть не только техникой расчетов, но и организацией проектирования. Вы ей явно не владеете, и сколько бы на форуме "одобрямс" не получили, решать будет Заказчик.

Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
Если с каждым таким изменением в процессе на повторку идти, то проектирование может дороже СМР вылезти)))
Вот и не надо изменять Надо сделать было по ПД, это ничтожное удорожание. И никаких изменений и повторных экспертиз. Это ведь разработчик РД настаивает на своей правоте и толкает на повторную экспертизу.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 03.06.2018, 17:01
#23
lionheart3391


 
Регистрация: 26.02.2017
Сообщений: 143


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Вот и не надо изменять Надо сделать было по ПД, это ничтожное удорожание. И никаких изменений и повторных экспертиз. Это ведь разработчик РД настаивает на своей правоте и толкает на повторную экспертизу.
Вы так и не поняли. Повторная экспертиза намечается не только из-за этого отклонения. Там уже были другие отклонения из-за ошибок на стадии П (неправильная огнезащита, неправильный коэффициент уплотнения засыпки и т.д.), которые пропустил эксперт и которые согласовались с заказчиком и разработчиком стадии П заранее. Но вопрос шага хомутов не обговаривался, так как посчитали его незначительным, расчет же не нарушаем. Мы же не отказываемся потом на фоне тех отклонений , которые описаны в скобке нести и отклонение с поперечкой, но строить то нужно дажьше и поэтому тут и считают, что технадзор некорректно ведет себя...

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Рубить колонны - это не пук. И строить 10 лет будут по вашей вине. Сколько бы вам тут не наплюсовали.
Пук - это то, что поперечка проходит с шагом 200 с запасом, если технадзор такой умный, может и расчет проанализировать, я буду настаивать на своей правоте и дальше, так как уверен за целостность и прочность конструкции. И еще есть куча косяков (пуков) строителей в ходе стройке, которые также неизбежно ведут к отклонениям, как бы нам это не хотелось, они скапливаются, и когда скопились нужно идти повторно в экспертизу, а не по одному косяку постоянно, поэтому я и говорю 10 лет так будут строить. Видимо у Вас еще опыта мало работы со стройкой.
lionheart3391 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.06.2018, 18:04
#24
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,546


Цитата:
Сообщение от lionheart3391 Посмотреть сообщение
Пук - это то, что поперечка проходит с шагом 200 с запасом, если технадзор такой умный, может и расчет проанализировать, я буду настаивать на своей правоте и дальше, так как уверен за целостность и прочность конструкции. И еще есть куча косяков (пуков) строителей в ходе стройке, которые также неизбежно ведут к отклонениям, как бы нам это не хотелось, они скапливаются, и когда скопились нужно идти повторно в экспертизу, а не по одному косяку постоянно, поэтому я и говорю 10 лет так будут строить. Видимо у Вас еще опыта мало работы со стройкой.
Деточка, у меня опыта со стройкой достаточно. Еще в 1968 году работал прорабом.

Деточка, технадзор не должен "расчет анализировать". Его функция надзирать за выполнением проектных решений.

Деточка, не надо глупить "буду настаивать". Здесь что ли, на форуме? Если прав - надо доказывать, причем письменно, причем владея техникой этого доказывания.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 03.06.2018, 19:19
#25
lionheart3391


 
Регистрация: 26.02.2017
Сообщений: 143


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Вы что, всерьез думаете, что Заказчик ставя на сотнях листов "В производство работ" проверяет их на соответствие с ПД, перепроверяет расчеты? Он доверился вам, и в этом его проблема.
Да, я всерьез так думаю. Потому что у этого заказчика свой целый проектный отдел, который нам даже писал замечания после проверки. Ему самому не нужно сотни чертежей проверять, для этого у него есть люди.
lionheart3391 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > При каких расхождениях стадии П и Р требуется повторно идти в экспертизу?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Огнезащитная обработка металлических конструкций. В каких случаях не требуется. FRAER Конструкции зданий и сооружений 30 02.05.2017 08:39
В каких случаях требуется арматуру выполнять сварной? РастОК Железобетонные конструкции 13 01.12.2014 12:38
В каких помещениях устраиваются пороги в дверных проемах на путях эвакуации? Rosenkranz Архитектура 21 17.04.2013 22:44
При каких размерах железобетонного сооружения требуется устраивать деформационные швы? Нитонисе Железобетонные конструкции 33 25.08.2010 16:14
В каких единицах рассчитывать? deConstructor Конструкции зданий и сооружений 17 19.06.2008 17:21

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||