dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Как рассчитать количество людей для выполнения демонтажных работ?

Как рассчитать количество людей для выполнения демонтажных работ?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 11.06.2018, 13:30 #1
Как рассчитать количество людей для выполнения демонтажных работ?
uralyeti
 
ППР, ПОС, ПОД, ПОДД, ТК, исполнительная документация
 
Москва
Регистрация: 30.03.2018
Сообщений: 3

uralyeti вне форума Вставить имя

Всем доброго дня, утра, вечера или ночи!
Друзья, товарищи, братья прошу помочь!
Ситуация такая - нужно демонтировать систему кондиционирования в здании, а именно - демонтаж потолочных панелей, демонтаж регистров и демонтаж медных труб в 20-ти этажном здании.
Генеральный сказал, что на такой тип работ поставить максимум 2 звена по 2 человека, т.е 4 человека на этаж. Заказчик с этим в принципе согласен, но просит обосновать это в ПОД!!! Соответственно и трудозатраты ему подавай в человеко-днях.
Человеки-дни рассчитал с грехом пополам, исходя из решения генерального. Но вот как обосновать в соответствии с нормативкой, что должно быть именно 4 человека, а не больше - хоть убей - не знаю.

P.S. Знаю, что ПОД разрабатывается только на снос здания - от просьбы заказчика сам в шоке. В ЕНиРе ни чего нету толкового.
Просмотров: 1536
 
Непрочитано 11.06.2018, 15:19
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,427


Цитата:
Сообщение от uralyeti Посмотреть сообщение
демонтировать систему кондиционирования в здании, а именно - демонтаж потолочных панелей, демонтаж регистров и демонтаж медных труб в 20-ти этажном здании.
Это минимум капитальный ремонт, а возможно и реконструкция. На капитальный ремонт требуется разрабатывать проектную документацию (ГрК, статьи 48 и далее).
ПД должна содержать все разделы по постановлению 87. В том числе ПОС и ПОД.
Далее могу попутать. Возможно ПД на капремонт требуется разрешение на строительство от местной администрации. Но тут надо читать кодекс.
В разделе ПОС обосновывается численность работников, чаще всего исходя из норм выработки на 1 рабочего и требуемой продолжительности работ. Продолжительность работ определяется или директивно заказчиком или, в вашем случае, любая разумная согласованная с заказчиком.
2 человека в звене - потому что меньше нельзя по ТБ.
Все работы могут быть выполнены любым количеством звеньев за любую продолжительность.
По ПД разрабатывается ППР.

В случае работ без ПД и ППР, видимо, штрафа не будет. Но тут тоже надо много думать. Могу ошибиться...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 11.06.2018, 15:34
#3
uralyeti

ППР, ПОС, ПОД, ПОДД, ТК, исполнительная документация
 
Регистрация: 30.03.2018
Москва
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
2 человека в звене - потому что меньше нельзя по ТБ.
Можно ссылочку?
uralyeti вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.06.2018, 15:37
#4
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,427


uralyeti, сами ищите. Деньги же вам платят, не мне.

Или ПОТ Министерства труда или СП по ТБ или ещё что-то новое могли придумать.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.06.2018, 17:45
#5
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 955


ИМХО это сметчик должен делать. Он и трудозатраты даст и сумму.
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.06.2018, 19:04
#6
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,110


Странная какая-то постановка задачи... На такую мелочёвку - ещё и ПОД с расчётным обоснованием. Оно, как бы, изначально лишено смысла, потому что:
а) тут обычно все хотят видеть только сумму денежных средств за работу;
б) подрядчик сам знает, сколько ему нужно рабочих. А сытый-круглый проектант из офиса вряд ли сможет дать даже примерный расклад;
в) думается мне, что ПОД тут нужен чисто для обоснования необходимости тех "непроходных" расценок, которые экспертиза обычно режет. По типу, разобрать шкафчик - собрать шкафчик, разбить плитку - восстановить плитку.

Поэтому, чисто в контексте определения трудозатрат и рабочих предлагаю опираться исключительно на смету, там всё это есть. Не мудрствуя лукаво со старыми ЕНиР и ВСН.

В общем, нужен либо прошаренный ГИП, чтобы сам всё прикинул и дал расклад, либо придётся собирать консилиум из ПОДовца, сметчика и подрядчика.
Enik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 11.06.2018, 19:17
#7
uralyeti

ППР, ПОС, ПОД, ПОДД, ТК, исполнительная документация
 
Регистрация: 30.03.2018
Москва
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Странная какая-то постановка задачи...
Не поверишь - в ТЗ написано что нужен ПОД, ещё и ПОС на монтаж новой системы, ну и понятное дело ППР.

Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Не мудрствуя лукаво со старыми ЕНиР и ВСН.
В том-то и дело, что в ЕНиР нет вообще даже чего-то отдалённого на демонтаж. Уже всё смотрел.
uralyeti вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.06.2018, 19:51
#8
mak#

СМР
 
Регистрация: 02.09.2007
Саратов
Сообщений: 317


Цитата:
Сообщение от uralyeti Посмотреть сообщение
ЕНиР нет вообще даже чего-то отдалённого на демонтаж. Уже всё смотрел.
Вы не туда смотите. Ваше дело составить подробный перечень демонтажных работ, согласовать его с Заказчиком и Подрядчиком и выдать его сметчику. Сметчик выдаст Вам сметную стоимость демонтажных работ, трудоёмкость и необходимый профессиональный состав бригады по разрядам.
Но сметчику надо платить, видимо в этом и есть вся загвоздка...
mak# вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.06.2018, 19:53
#9
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,110


Цитата:
Сообщение от uralyeti Посмотреть сообщение
В том-то и дело, что в ЕНиР нет вообще даже чего-то отдалённого на демонтаж. Уже всё смотрел.
Есть тут одна хитрость. Для демонтажа можно брать расценки применительно, как для монтажа, если состав работ примерно похож. Даже письмо какое-то от Минрегионразвития было на это тему (реквизиты не помню), мне на эту тему Мособлгосэкспертиза всю плешь проела. Следуя этой логике, какие-нибудь ЕНиР Е20-1 и Е40-5 вполне себе подойдут. Но это такое извращение, что я бы лучше в смете покопался повнимательнее.
Enik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.06.2018, 20:03
#10
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,427


Offtop: Будет проблема потом. ПОС и ПОД это не вся проектная документация, которая требуется заказчику. А кто будет делать остальное ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.06.2018, 21:09
1 | #11
TVN


 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 992


см. МДС 12-46-2008 и Руководство по организации труда при производстве ремонтно-строительных работ.
TVN вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Как рассчитать количество людей для выполнения демонтажных работ?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как рассчитать количество посетителей исходя из площади торгового центра MrProsto Прочее. Архитектура и строительство 2 18.07.2016 07:47
Как рассчитать количество мусорок на жилой дом по СП 42.13330? Daiwa Архитектура 3 24.01.2016 04:56
На какое количество одинаковых, смонтированных элементов составляется акт скрытых работ? kostya2222 Технология и организация строительства 5 22.05.2015 22:54
Как рассчитать количество авто парковочных мест для спортсооружений? arCH_Petr Прочее. Архитектура и строительство 16 28.12.2010 21:15
Правила заполнения журналов выполнения работ Беспокойная Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 18.08.2009 11:59

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||