Анкерные системы Schöck Dorn
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Оценка / критика расчетной схемы (SCAD)

Оценка / критика расчетной схемы (SCAD)

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 26.06.2012, 21:26 2 |
Оценка / критика расчетной схемы (SCAD)
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator
 
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
С.-Петербург
Регистрация: 25.08.2003
Сообщений: 35,425

Кулик Алексей aka kpblc вне форума Вставить имя

В теме располагаются вопросы по оценке и критике расчетных схем. Старые темы с аналогичными просьбами будут постепенно закрываться.
Убедительная просьба придерживаться некоторых правил:
  1. Все материалы (и особенно расчетные схемы) прикладывайте к посту. Используйте архивы.
  2. Обязательно указывайте версию (и, если критично, релиз) SCAD'a
  3. При ответах используйте кнопку "Цитата" или "Цитата выделенного", чтобы было понятно, на какой пост и кому Вы отвечаете.
__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 17.02.2013 в 01:30.
Просмотров: 601977
 
Автор темы   Непрочитано 28.05.2018, 12:14
#2801
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 35,425


Владислав З, понятие архивов еще никто не отменял. Твоя схема - во вложении
Вложения
Тип файла: zip Диплом расчет 26.05.2018 До пост стен.zip (3.90 Мб, 5 просмотров)
__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.05.2018, 12:20
#2802
Владислав З


 
Регистрация: 14.03.2018
Сообщений: 30


Цитата:
Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Посмотреть сообщение
понятие архивов еще никто не отменял
Что-то сразу не дошло так сделать. Запомню на будущее.
Владислав З вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.06.2018, 10:37
#2803
Dvoechnik


 
Регистрация: 16.05.2018
Сообщений: 24


Что можно улучшить в данной схеме (знаю, что всё)?
Опоры закрепил шарнирно-неподвижно, по сути все соединения между элементами будет на болтах либо сварке, я так понимаю, что наиболее нагруженные узлы надо будет просчитать и запроектировать.
И можно ли как-то уменьшить массу конструкции, не теряя в несущей способности?
Кирсанова почитал и связи расставил, но что-то мне кажется, что не вник.
Вложения
Тип файла: spr Тест.SPR (91.2 Кб, 13 просмотров)
Dvoechnik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.06.2018, 10:41
#2804
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,755


Offtop: Dvoechnik, Вам нужен наставник. Простите - каркас ужасен. И дело даже не в расчете
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.06.2018, 11:05
#2805
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 2,907


ФАХВЕРК, ну что так категорично сразу. С дюжину моментов подправить и вполне вменяемо получится. А вот схема совсем не та...
Dvoechnik, вас даже сообщения по ГИС в отчете не смущают?
Николай Г. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.06.2018, 11:16
#2806
Dvoechnik


 
Регистрация: 16.05.2018
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Offtop: Dvoechnik, Вам нужен наставник. Простите - каркас ужасен. И дело даже не в расчете
Я в курсе, что мне нужен наставник, и у меня крыша уже начинает становиться ГИ (ехать), потому что я самый опытный из имеющихся в наличии. И невозможность просто подойти к кому-то и спросить меня крайне напрягает, поэтому и пишу сюда. Плюс ещё и спешка, то одно начерти, то другое рассчитай.


Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
ФАХВЕРК, ну что так категорично сразу. С дюжину моментов подправить и вполне вменяемо получится. А вот схема совсем не та...
Dvoechnik, вас даже сообщения по ГИС в отчете не смущают?
Какие моменты поправить? Меня много что смущает. По ГИС вижу, что часть узлов просто уходят на прогулку, но в чём дело, не могу понять.


P.S. Я был бы рад, если даже б кто-то за символическую сумму сделал адекватную схему и рассчитал, чтобы у меня был пример под рукой. Потому что схемы от предыдущих проектировщиков не лучше.
P.S.S. Мне бы ещё месяц посидеть вручную всякие мелочи считать на бумажке, а потом уже к более серьёзным вещам переходить, но тут так нельзя.

Последний раз редактировалось Dvoechnik, 01.06.2018 в 11:26.
Dvoechnik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.06.2018, 11:24
#2807
Владислав З


 
Регистрация: 14.03.2018
Сообщений: 30


Цитата:
Сообщение от Dvoechnik Посмотреть сообщение
но в чём дело, не могу понять
Задание на час. Поменять тип элемента с 4 на 5 во всех стержнях.
Владислав З вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.06.2018, 11:25
#2808
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,755


Dvoechnik, какое функциональное назначение каркаса? Сейчас прикинем как исправить...
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.06.2018, 11:26
#2809
Владислав З


 
Регистрация: 14.03.2018
Сообщений: 30


Цитата:
Сообщение от Dvoechnik Посмотреть сообщение
кто-то за символическую сумму сделал адекватную схему и рассчитал
поискать в интернете или в этой теме схемы можно и бесплатно.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Сейчас прикинем как исправить
Offtop: а можно потом мою?
Владислав З вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.06.2018, 11:29
#2810
Dvoechnik


 
Регистрация: 16.05.2018
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от Владислав З Посмотреть сообщение
Задание на час. Поменять тип элемента с 4 на 5 во всех стержнях.
Спасибо, помогло уйти от ГИ.


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Dvoechnik, какое функциональное назначение каркаса? Сейчас прикинем как исправить...
Под склад/торговые площади.

Цитата:
Сообщение от Владислав З Посмотреть сообщение
поискать в интернете или в этой теме схемы можно и бесплатно.
Да можно-то можно, только всё равно будут различия в мелочах, которые я как раз и не уловлю.

Последний раз редактировалось Dvoechnik, 01.06.2018 в 11:39.
Dvoechnik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.06.2018, 11:38
1 | #2811
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,755


Dvoechnik, вот простое решение за 5 минут, но до этого лет 15 работать надо было

----- добавлено через 24 сек. -----
Владислав З, а Ваша схема где? Чем смогу помочь?
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
Чертеж20.dwg (444.7 Кб, 11 просмотров)
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.06.2018, 11:45
1 | #2812
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,755


Чуть торопился.... чуть-чуть ещё добавил
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
Чертеж21.dwg (444.4 Кб, 14 просмотров)
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.06.2018, 11:48
#2813
Dvoechnik


 
Регистрация: 16.05.2018
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Dvoechnik, вот простое решение за 5 минут, но до этого лет 15 работать надо было
Спасибо огромное, попробую нагрузить и рассчитать.
А есть какие-то рекомендации по назначению и приложению нагрузок и назначению сортаментов? Мне было предложено попробовать перфорированный двутавр в качестве замены ферм, но я посмотрел на расчёт и ужаснулся.
Dvoechnik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.06.2018, 11:51
1 | #2814
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 2,907


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
чуть-чуть ещё добавил
сбил вертикальную связь по фермам и горизонтальные от оси фахверка. Да и на 15м. лучше балки покидать, если в фермах нет скрытого смысла
Николай Г. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.06.2018, 11:55
1 | #2815
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,755


Dvoechnik, при отсутствии опыта и наставника используйте простые решения которые были ранее апробированы и изложены в учебниках и сериях. Сортамент самый простой - я бы использовал либо гнутый замкнутый профиль на весь каркас, либо двутавр балочный и уголки. Нагрузки - собственный вес каркаса, вес ограждающих конструкций и кровли, снеговая и ветровая нагрузка, технологическая ( маленький запасик) - на покрытие ( прогоны) 25 кг/м2, и 100 кг/ п.м. на нижний и верхний пояса ферм. Необходима для выполнения задачи архитектура и понимание технологических нагрузок ( промпроводки, кабельные лотки, вентиляция)

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
сбил вертикальную связь по фермам
Рука дрогнула. Верно.

Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
Да и на 15м. лучше балки покидать, если в фермах нет скрытого смысла
Солидарен, но уже вангую - фермы дешевле!!!! ( Будут орать и топать ногами)
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.06.2018, 12:21
#2816
Dvoechnik


 
Регистрация: 16.05.2018
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Dvoechnik, при отсутствии опыта и наставника используйте простые решения которые были ранее апробированы и изложены в учебниках и сериях. Сортамент самый простой - я бы использовал либо гнутый замкнутый профиль на весь каркас, либо двутавр балочный и уголки. Нагрузки - собственный вес каркаса, вес ограждающих конструкций и кровли, снеговая и ветровая нагрузка, технологическая ( маленький запасик) - на покрытие ( прогоны) 25 кг/м2, и 100 кг/ п.м. на нижний и верхний пояса ферм. Необходима для выполнения задачи архитектура и понимание технологических нагрузок ( промпроводки, кабельные лотки, вентиляция)
Получается, что фермы по краям не обязательно ставить? И нагрузки прикладывать распределённые по прогонам или по верхнему поясу, или и туда и туда? Я до того только на пояс прикладывал, а прогоны обделял.
Dvoechnik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.06.2018, 12:23
#2817
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,755


Цитата:
Сообщение от Dvoechnik Посмотреть сообщение
Получается, что фермы по краям не обязательно ставить?
Необязательно - там есть возможность сделать шаг колонн чаще и поставить связи.

Цитата:
Сообщение от Dvoechnik Посмотреть сообщение
И нагрузки прикладывать распределённые по прогонам или по верхнему поясу, или и туда и туда? Я до того только на пояс прикладывал, а прогоны обделял.
Прогоны - вес покрытия, собственный вес, технологическая 25, фермы - 100 кг/ п.м. на нижний и верхний пояса. Реакции с прогонов придут на фермы в узлы.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.06.2018, 12:25
#2818
Владислав З


 
Регистрация: 14.03.2018
Сообщений: 30


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
а Ваша схема где? Чем смогу помочь?
#2801
Не сходится сумма модальных масс. Да и в общем в первый раз такое делал. Общие недочеты.
Владислав З вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.06.2018, 12:25
#2819
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,755


Dvoechnik, нужно изучать компоновки каркасов - где нужно колонны защемлять, где не надо, за счет чего обеспечивается устойчивость как отдельных элементов, так и всего каркаса.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Владислав З, простите, я металлист. По железобетону с высоким уровнем компетенции не смогу помочь.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Владислав З, для диплома это очень сложный расчет. Всегда удивляло мнение преподавателей допускающих на диплом столь сложные расчеты.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.06.2018, 12:29
#2820
Dvoechnik


 
Регистрация: 16.05.2018
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Прогоны - вес покрытия, собственный вес, технологическая 25, фермы - 100 кг/ п.м. на нижний и верхний пояса. Реакции с прогонов придут на фермы в узлы.
А снег с ветром? В СП даже схемы такой нет, для приложения нагрузок к односкатным (хотя у меня практически плоская), я на кровлю прикладывал как на один скат в два раза большего двускатного покрытия.


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Dvoechnik, нужно изучать компоновки каркасов - где нужно колонны защемлять, где не надо, за счет чего обеспечивается устойчивость как отдельных элементов, так и всего каркаса.
Это уже по книгам? Горев, Катюшин - это обязательная программа, а что-то ещё есть важное?


И по разбиению на КЭ, нужны ли узлы в этих местах, или нет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.JPG
Просмотров: 18
Размер:	54.3 Кб
ID:	202995  

Последний раз редактировалось Dvoechnik, 01.06.2018 в 12:36.
Dvoechnik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Оценка / критика расчетной схемы (SCAD)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
При переносе расчетной схемы из AutoCAD в SCAD возникла ошибка Александр К SCAD 2 12.07.2013 10:52
Нужна критика расчетной схемы Scad Winword Расчетные программы 7 02.05.2011 14:43
Нужна критика расчетной схемы в СКАДе. Каркас промздания в сейсмическом районе. Семенов Сергей SCAD 22 03.02.2011 22:12
Нужна оценка расчетной схемы в СКАДЕ! Непонятки с моментами и перемещениями! Семенов Сергей SCAD 6 18.01.2011 22:43
Пример расчетной схемы поперечника здания в scad bogdanov-denisov Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 15.06.2009 21:58

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||