Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Оценка / критика расчетной схемы

Оценка / критика расчетной схемы

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 26.06.2012, 21:26 3 |
Оценка / критика расчетной схемы
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator
 
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
С.-Петербург
Регистрация: 25.08.2003
Сообщений: 35,436

Кулик Алексей aka kpblc вне форума Вставить имя

В теме располагаются вопросы по оценке расчетных схем. Старые темы с аналогичными просьбами будут постепенно закрываться.
Убедительная просьба придерживаться некоторых правил:
  1. Все материалы (и особенно расчетные схемы) прикладывайте к посту. Используйте архивы.
  2. Обязательно указывайте версию ЛИРЫ
  3. При ответах используйте кнопку "Цитата" или "Цитата выделенного", чтобы было понятно, на какой пост и кому Вы отвечаете.
__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 28.06.2012 в 17:50.
Просмотров: 382684
 
Непрочитано 25.04.2018, 19:45
#1641
regalios


 
Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 18


Кто нибудь может проверить, пожалуйста, конструкцию все ли правильно задал, особенно дополнительные характеристики. Архитектурное сооружение из труб(57х3) соединенные стержнями. Насчет нагрузок кроме собственного веса что можно добавить? ветер и снег не задал, потому что думаю от них нагрузки почти нет
Лира скад 2013
Вложения
Тип файла: rar Новая папка.rar (485.1 Кб, 11 просмотров)
regalios вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.05.2018, 23:06
#1642
Dimasgasu


 
Регистрация: 15.02.2014
Сообщений: 7


Мужики, оцените расчетную схему на адекватность НДС. Смоделировал только часть здания, если все хорошо, то делаю торцевые блоки, и загружаю схему полной нагрузкой. Моя дипломная работа, заранее спасибо Лира-САПР 2013
Вложения
Тип файла: rar арка.rar (143.4 Кб, 6 просмотров)
Тип файла: pdf Разрез.pdf (2.27 Мб, 20 просмотров)
Dimasgasu вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.05.2018, 12:36
#1643
Arkady33


 
Регистрация: 19.05.2018
Сообщений: 2


Добрый день, инженеры. Рассчитываю поперечник в Лира-САПР 2013, впервые работаю в программе и хотелось бы, чтобы посмотрели и оценили (ощущение, что где-то накосячил). заранее спасибо!
Вложения
Тип файла: rar расчет рамы.rar (3.1 Кб, 4 просмотров)
Arkady33 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.05.2018, 11:45
#1644
artifex


 
Регистрация: 27.10.2013
Сообщений: 40


Цитата:
Сообщение от Arkady33 Посмотреть сообщение
Добрый день, инженеры. Рассчитываю поперечник в Лира-САПР 2013, впервые работаю в программе и хотелось бы, чтобы посмотрели и оценили (ощущение, что где-то накосячил). заранее спасибо!
Привет. В общем что бросилось в глаза, это направления моментов в постоянной нагрузке. Я так понял сверху момент от фермы, а внизу у фундаментов - не понятно для чего. Если я так понял эти моменты от вертикальных нагрузок, то поменяй плоскость моментов на XoZ (вокруг оси Y). Ветровые нагрузки надо заложить на одну колонну случай напора, на другую - отсос (см. нормативку СНиП или Еврокоды).
artifex вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.05.2018, 12:06
#1645
artifex


 
Регистрация: 27.10.2013
Сообщений: 40


Здравствуйте! Проверьте расчетную схему. Проблема такая. Надо было проверить запроектированный ж/б навес (несет больше эстетическую ф-цию). Считаю в Лира-САПР 2013. Навес с уклоном, толщиной 300мм, габариты 3,3х28,5м, оперт по 3 сторонам (по коротким на жб стены 400х3300мм, по длинной - на колонны с разным шагом, максимальный 7,4м). Один длинный пролет висит (28.5м). У меня почему-то программа наклонный навес неправильно считает. Если вкратце, он почему-то инвертирует знаки усилий в пролетах и на опорах, т.е. в пролетах показывает отрицательные моменты, на опорах - положительные, должно быть наоборот. Причем Лира также поступает с любыми ж/б наклонными плитными элементами (проверял на простенькой модели). Армирование тоже считает наоборот - в соответствии с полученными изополями. + еще одна странность - прогиб длинной стороны плиты (неопертой с пролетом 28,5м) составляет всего 11 мм, что очень странно.
Провертье плз расчетную схему, может я что не так задал. Спасибо заранее за любую помощь. Сечения элементов см. в окне задания жесткостей.
З.Ы. Считал в СКАДе, изополя моментов отобразил правильно, но значения Му до 1.5 раз отличаются от Лиры. Прогиб показал 14мм, что тоже очень странно. Версия 11.5
Вложения
Тип файла: lir Навес(по-новому).lir (394.9 Кб, 5 просмотров)
Тип файла: spr Навес.SPR (146.5 Кб, 7 просмотров)
artifex вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.05.2018, 13:08
#1646
Mr Smex


 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 22


Цитата:
Сообщение от artifex Посмотреть сообщение
З.Ы. Считал в СКАДе, изополя моментов отобразил правильно, но значения Му до 1.5 раз отличаются от Лиры. Прогиб показал 14мм, что тоже очень странно. Версия 11.5
По скаду: толщина плиты задана - 200мм, местные оси X в колоннах направлены вниз(надо вверх), направления выдачи усилий в плите в разные стороны направлены(тоже по стенам), полная чехарда с коэффициентами по нагрузке. По поводу модуля упругости см. СП 52-103-2007 п.6.2.
Mr Smex вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.05.2018, 13:38
#1647
artifex


 
Регистрация: 27.10.2013
Сообщений: 40


По поводу коэффициентов, там написаны произведения коэф безопасности по нагрузке на коэфф по длительности. Расчет сочетаний велся по Еврокодам. Плиту сменил на 200 мм, забыл вернуть на 300мм. Да точно, надо поменять направления выдачи усилий. Модуль упругости брал из сателита Редактор материалов или как там. Спасибо, подкорректирую!
artifex вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.05.2018, 19:42
#1648
Arkady33


 
Регистрация: 19.05.2018
Сообщений: 2


Цитата:
Сообщение от artifex Посмотреть сообщение
Привет. В общем что бросилось в глаза, это направления моментов в постоянной нагрузке. Я так понял сверху момент от фермы, а внизу у фундаментов - не понятно для чего. Если я так понял эти моменты от вертикальных нагрузок, то поменяй плоскость моментов на XoZ (вокруг оси Y). Ветровые нагрузки надо заложить на одну колонну случай напора, на другую - отсос (см. нормативку СНиП или Еврокоды).
Спасибо, что посмотрели. По поводу нагрузок уточню, распределенный момент по стойке и сосредоточенный на обрезе колонны - это моменты от ограждающих конструкций(стеновые сэндвич-панели). По ветровым нагрузкам: в связи с тем, что здание, которому принадлежит изучаемая рама, стоит вплотную к другому зданию(оно слева от нашего), было принято решение, что отсос с подветренной стороны будет отсутствовать, так же как и эквивалентная распределенная ветровая нагрузка с наветренной стороны(ветер слева). И коэффициенты надежности по нагрузке выставлены равными 1, так как при сборе нагрузок расчетные нагрузки определялись с их учетом. Я переживаю, что что-то может не так сделал...например, я не объединял верхний и нижний пояса в конструктивные элементы т.к. из-за разной длины панелей и расчетных длин из плоскости программа не хочет их объединять. И еще теперь возник вопрос как рассчитать опорный узел в программе? Программа пишет" "указанный тип сечения не соответствует типу сечения элемента узла". Сечение какого элемента мне необходимо изменить?
Arkady33 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.05.2018, 10:23 Сарай с баком для воды (размеры бака 1,5х2х2 метра), ЛИРА 9.6
#1649
xobbit

инженер
 
Регистрация: 01.03.2010
Самара
Сообщений: 7
Отправить сообщение для xobbit с помощью ICQ


Добрый день, форумчане. Давно не занимался расчетами в ЛИРЕ, решил выполнить расчет с подбором сечений простенькой конструкции:
- сарай из металлоконструкций, размеры в плане 2х2 метра, высота 2,5 метра, сверху будет бак сварной из металла размерами в плане 2х2 метра, высота 1,5 метра.
Помогите пожалуйста, что не так забито в программе, выдает завышенные сечения + подбирает разные сечения стоек, хотя конструкция симметрична.
Вложения
Тип файла: rar Сарай с баком для воды.rar (11.8 Кб, 4 просмотров)
xobbit вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.06.2018, 05:45
#1650
kostia

проектировщик
 
Регистрация: 18.11.2011
Чита
Сообщений: 75


xobbit, Вы уверены - что узлы в основании жесткие? Балки для чего нужны- для ветровой нагрузки? Куда столько ветра понаприкладывали, забудьте про него для такого сооружения, у вас самое главное бак с водой! Опять узлы по балкам - может шарниры всетаки. Количество сечений почему 2 в балках, делайте либо 3, либо узел по середине, Kb=0,25 откуда с потолка? прогиб 1/250? почему не 1/135 раз 2м пролет. Сарай обшивается стенами? Может убрать балки и поставить диагональные связи КЭ4 и считать как ферменный элемент (и тогда да без промежуточного узла).
kostia вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.06.2018, 14:29
#1651
Evgeny.pgs


 
Регистрация: 16.03.2018
Сообщений: 16


Добрый день.
Рассчитываю поперечную раму склада. Соединение колонны с фундаментом жесткое. Фермы с колонной - шарнирное. Коротыши - это жесткие вставки для моделирования эксцентриситета. Задал нагрузки от собств. веса, огражд. панелей, снега и ветер (пульсацию).
Смущает, что при анализе результатов получаю момент в колонне с наветренной стороны намного меньше, чем с подветренной. С чем это может быть связано. Также прошу посмотреть моделирование опорного узла фермы с колонной. Также оцените пжл полученные сечения - не мелковаты ли они для такого пролета?).
Заранее спасибо.
Вложения
Тип файла: lir Расч схема 2.lir (27.8 Кб, 2 просмотров)
Evgeny.pgs вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.06.2018, 06:00
#1652
kostia

проектировщик
 
Регистрация: 18.11.2011
Чита
Сообщений: 75


Evgeny.pgs.
1. Плоская задача, зачем делаете 5 признак схемы? -> не придется (и вообще не надо) накладывать связи по Y- я так понимаю это раскрепление вдоль здания (прогоны и связи).
Это не ошибка, но лучше уберите синие узлы выше низа колонн.
2. 2 загружение моменты от ограждающих панелей, добавьте вертикальную нагрузку от них. Посмотрите схемы как прикладывается снег
Приложение Б СП 20.13330.2016 (2-х скатная крыша вариант 2 или 3).
3. Поменяйте тип конечных элементов всех элементов фермы на КЭ-4 вместо КЭ-10
4. "Смущает, что при анализе результатов получаю момент в колонне с наветренной стороны намного меньше, чем с подветренной. С чем это может быть связано"
Сделайте еще загружение - ветер в противоположную сторону и взаимоисключение с существующем ветром и посмотрите в разных РСН.
По коэффициентам расчетных длин вроде гуд.
5. Про жесткую вставку чет не понял я. Лучше сделать все соосно. в Лире была кнопка такая
6. Сечения вроде нормальные

Последний раз редактировалось kostia, 21.06.2018 в 06:07.
kostia вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Оценка / критика расчетной схемы

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оценка / критика расчетной схемы (SCAD) Кулик Алексей aka kpblc SCAD 2875 18.06.2018 18:31
Нужна критика расчетной схемы Scad Winword Расчетные программы 7 02.05.2011 14:43
Нужна критика расчетной схемы в СКАДе. Каркас промздания в сейсмическом районе. Семенов Сергей SCAD 22 03.02.2011 22:12
Нужна оценка расчетной схемы в СКАДЕ! Непонятки с моментами и перемещениями! Семенов Сергей SCAD 6 18.01.2011 22:43
Оценка корректности расчетной схемы стального каркаса в SCAD'e schetovod Расчетные программы 2 19.10.2009 11:47

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||