|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
16.01.2013, 14:15 | #1 | |
ГИП не в штате
Регистрация: 15.07.2010
Сообщений: 16
|
||
Просмотров: 13464
|
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693
|
Есть тут у нас один "свободный ГИП". Можете поискать его по этим ключевым словам.
То ли Варанчик, то ли как-то так. Лень искать. А вообще это бред, конечно. И требование у вас вообще бред. Сегодня я слышал столько бреда... Не от вас, а на работе. К Варанчику это может прямо так и не относится. Я подозреваю у него есть своя "серая армия" исполнителей. И он ушёл, а связь с людьми не потерял. Но даже для него это усложнение в разы. Каким бы гением он бы ни был... А если вы ГИПа завтра познакомите с разработчиками, у вас вместо дворца сарай и то не получится.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
Цитата:
На моем объекте есть такой. Правда он принят на должность "зам. ГИПа", но с правом подписи на актах скрытых работ и т.п. тех документации. Работает по договору совместительства. Цитата:
|
|||
|
||||
бывший... Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
|
На протяжении трех лет я с ГИПом встречался два раза в месяц, когда он привозил мне деньги. При встречах ни разу проблемы проектирования не обсуждались, все решалось посредством электронной почты и скайпа. Архитекторов вообще ни разу не видел, со смежниками по разделам ОВ, ВК и тд встречался не больше двух раз за один проект на согласовании проектных решений. Был ли ГИП где-то в шате, не был ли - не знаю. Знаю только, что ни один исполнитель в штате не был и что объекты не только проектировались, но и строились.
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693
|
Есть средние-большие проектные фирмы (которые могут делать плохо) (50-1000 чел.), а есть маленькие-универсальные строительно-подрядные (которые могут делать только ещё хуже) (1-50 чел.).
Естественно маленьких фирм больше. Раз в 10-20 наверное. На форуме люди сидят и оттуда и оттуда. Я работаю в средней только проектной фирме около 5 лет, в роли ПОС и нормоконтроля. И имел дело с многими субподрядчиками. Конечно выше написал своё мнение. У меня и о моей то фирме ИМХО плохое. А уж о маленьких фирмах... А уж о том, что творится в тех фирмах, что ниже даже этих маленьких фирм... Не спорю, везде есть свои гении или просто ответственные люди, которые не халтурят на халтуре... Это, наверное, уже смешно звучит, да ? Так вот, я пока таких людей не встречал. Даже мегасуперспецы-субподрядчики-халтурщики с 40 летним стажем, у которых я спрашиваю только самые сложные вещи, ленятся работать качественно. Только другое дело, что если человек супер-пупер, то все проблемы очень просто решить. Но таких супер-пупер спецов было около 5%. Ещё 5-10% понимали, что делают, и с ними можно было иметь дело. Остальные неграмотно клали на дело и меня. И я просто не представляю себе, как вообще можно с нуля собрать проектную организацию. А уж о том, чтобы первым проектом такой организации было бы что-то сложнее туалета... Хотя нет, можно. Это надо за раз набрать элиту из этих 5%. То есть 100% сотрудников должны иметь зарплату в два раза выше чем средняя в городе. И искать их предварительно 6 месяцев надо (это в Питере, а в Урюпинске вообще проектировщиков может не быть никаких). А кто будет набирать ? Да конечно кадровые агентства. Они же профи. Или ещё лучше директору (бывшему сантехнику, но зятю владельца фирмы) надо самолично этим заняться. А уж они вместе точно наберут элитный народ. Обращаю ваше внимание на слова 357 Это значит, что проектный механизм начинался с 1 человека, потом 2, потом через 5 лет и до 357 добрались... И такая система, я верю, действительно может работать. Пусть плохо или очень плохо. Но даже очень плохо работать очень сложно. Максимум вы можете найти такой механизм, как у 357, и это вам очень сильно повезёт. Но это будет дорого для вас. bonacon тоже худо бедно, но имеет штат вроде бы больше 10 человек. А вы хотите "полководца" нанять без армии и в удалённом от вас месте. А где ? Видимо тайга ? Глухая провинция ? Ну вы сами подумайте, что спрашиваете. Найти и назначить таких удалённых ГИПов можно хоть 100. Но смысл ? И это ещё хорошо, если они не будут мешать...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 16.01.2013 в 23:35. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287
|
СНиП "Положение о главном инженере (главном архитекторе) проекта" 1985 года не упоминает о географическом месте проживания или юридическом адресе данных специалистов. Другого документа о ГИПах или ГАПах с тех пор не слышал. ЕТКС тоже хранит полумолчание. УК РФ тоже не против.
Теперь из звания Главный Инженер Проекта сделали чмо. Вроде ГИП теперь - это что-то среднее между секретаршей, менеджером и курьером. Иногда (но редко) он даже умеет перевести из автокада в педефе. И "организовать пропуск", чтоб охранник пропустил посетителей через проходную. Откровеннее всех выразился 357. Хуже и унизительнее уже, наверное, не скажешь. Теперь ГИПом можно нанять дрессированную обезьяну: одеть её в костюмчик, почистить ей зубы, в кармашек - положить карандашик, в лапку - дать папку. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693
|
Ой, я же забыл свой девиз.
В крайнем случае (не в вашем) наймите bonacon или VVapan4ik на выходные с оплатой билетов до ваших мест и обратно. Они решат все ваши проблемы. Так или иначе. VVapan4ik, вон, бедный, уволился, по его словам, по моральным причинам и страдает без работы. Но, сами понимаете, билеты 30-60 тыр., услуги не менее 30 тыр. И это только за два дня... А потом ещё надо будет...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
бывший... Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287
|
Вроде бы он.
357, Вы там что: ржёте, плачете или издёвки дурацкие опять? Над кем смеётесь? Над нами, дебилами строительными? Что, смешно очень? А СНиП серьёзный. Не для "управляющих проектами". Он маленький, зато очень весёлый. ЧИтаешь - немного поёживаешься. Даже ноль-пять не помогает. |
|||
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
|
|||
|
||||
бывший... Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
|
2 kulvazab,
Спасибо большое. Я даже и не думал ни смеяться, ни плакать, ни по-дурацки издеваться... С чего это ты так подумал? =============== А вот теперь можно посмеяться надо мной: скачал твое вложение и сразу мой в библиотеке нашелся. Еще раз спасибо! |
|||
|
||||
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287
|
Das ist gut, 357.
Да я Вас умоляю, да нету никакой. Ненависть к кому? К ГИПам? К каким ГИПам? Где Вы их последний раз видели? В прошлом году в музее/зоопарке/библиотеке? ГИПы давно вымерли нахрен. Ещё в эпоху конца исторического материализма. Не в обиду отмороженному Ваван4ику, но исключения лишь подтверждают правила. К сожалению. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693
|
Ладно, согласен. Есть и зависть и ненависть. Немного.
Неопытные люди идут по лёгкому пути и сразу получают быстрые деньги справляясь за мой счёт. Этому я немного завидую. Мне тоже хочется феррари, Канары и командировки на Байкал. А ведь они мне ещё и мешают всё время. Недавно ещё унижать пытались. За это и толика ненависти. Оффтоп... Тут у нас завёлся первый в моей жизни ГИП, который оказался намного выше меня уровнем. И реально решает мои проблемы. Тоже много кладёт, часто посылает, многое не знает и делает ошибки и т. п. Где-то 50% на 50% кладёт и решает. Но это первый такой инцидент из, наверное, 20 ГИПов, которых я видел и с которыми работал (я не только ПОСы пишу, но и фигню всякую ещё).
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
безработный Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333
|
Цитата:
Цитата:
Согласен, подобные "в кармашек - положить карандашик,в лапку - дать папку" присутствуют в тех мини-фирмачках, которые упоминал Tyhigв #5. Но ведь есть и серьезные проектные фирмы. tenevod Лично я считаю, что привлечение ГИПа по месту расположения объекта, в оторванности от проектировщиков, это полный бред. То, что уважаемый bonacon в глаза не видел отдельных исполнителей, я допускаю. Но что бы ГИП сидел в Мегионе, проектная фирма в Челябе, а экспертиза в Хантах? ПОЛНЫЙ АБЗАЦ. Кто меня переубедит? Жду. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.07.2010
Сообщений: 16
|
Цитата:
А вообще были у нас субчики(навязанные нам заказчиком) - проектировщики в Европе, менеджеры в Москве, а ГИПа у нас местного назначили и в целом конечно толку было мало. |
|||
|
||||
проектирование Регистрация: 14.12.2012
Сыктывкар
Сообщений: 47
|
В принципе ничто не запрещает отдать часть работ на местный уровень. Такие примеры были в моей практике (хотя примеры ничего не доказывают), могу рассказать (как местный), но вы правы
1. Проект-Водозабор. Работали совместно с москвичами. Мы провели изыскания, запроектировали подъездную Автодорогу, берегоукрепление. Москвичи разработали всю насосную станцию - водозаборный ковш, АС, ТХ, электрика и т.д. Проект благополучно лег на полку, до экспертизы так и недошел 2. Проект-малая ГЭС, работали с питерской организацией. Мы провели изыскания, обследование сущ. зданий, разработали ПЗ, ПЗУ, АР, КР, ПОС, ПОД, ПБ, часть СМ. Они разработчики оборудования, разрабатывали ИОС и свою часть смет. Экспертизу (у нас) прошли только изыскания. Проектная часть легла на полку - из-за финансовых споров. 3. Проект-двуокись хлора, работали с другой питерской организацией. Мы провели обследование сущ. здания, разрабатывали АР и КР. Экспертиза была в Питере. Питерцы в последствии так и не заплатили, но проект сдали в том числе с моими разделами (нашел в архиве заказчика). 4. Проект-котел, работали с г.Архангельск. Мы провели обследование, они все остально. Экспертиза была в Питере. Проект реализован. |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,840
|
Цитата:
Вы может на работу на танке добираетесь? У нас сидит начальник группы АН не первый год. Уже на нескольких объектах с разными проектантами из разных городов поработал. Проектные институты нанимают его, но никому в голову не приходило сделать его ГИП-ом. АН может самостоятельно выпустить чертежик марки АН - для этого ГИП-ом быть не обязательно, при необходимости согласовать чертежик с соответствующим спецом проектного института. Может Вы это имеете в виду? |
|||
|
||||
разно_рабочий :) Регистрация: 16.05.2008
Пермь
Сообщений: 333
|
А как ответственность будет нести ГИП ? Как частное лицо?
Я так работал но под контору и своих исполнителей. Приказ на ответственность себя издавал сам и передавал той конторе под которую работал. А иначе ни разрешение на строительство не получить ни в экспертизу сходить |
|||
|
||||
Полностью согласен с постом #18 Павла,
Сам был какое-то время авторским надзором на объекте, ГИП для проверки приезжал только раз в 2-3 месяца. Почитайте СП 11-110-99 пункт 4.3 "Авторский надзор в случае его выполнения юридическим лицом осуществляется специалистами — разработчиками рабочей документации, назначаемыми руководством организации. Руководителем специалистов, осуществляющих авторский надзор, назначается, как правило, главный архитектор или главный инженер проекта." Главное в этом "назначаемыми руководством организации", кого в организации назначат - тот и будет выполнять функции авторского надзора, а ГИПа на это дело - как по воробьям из пушки...
__________________
Все будет хорошо |
||||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
где собсна описано какая должна быть рамка (внизу слева на общих данных) типа: "все шито-крыто отвечаю. ГИП подпись ФИО"? | дидаблюджист | Организация проектирования и оформление документации | 30 | 21.12.2019 19:00 |
Возможность совмещения ГИП и ГАП в одном лице? Проект Административное здание. | Руслана Ильинская | Организация проектирования и оформление документации | 35 | 28.04.2017 19:27 |
Кто несет ответственность за разработанную проектную документацию ГИП, Проектное Бюро или СРО-? | master07 | Прочее. Архитектура и строительство | 5 | 07.10.2011 09:19 |
название должности составителя раздела ТХ | ask7777 | Технологические решения (ТХ) | 47 | 28.06.2011 20:30 |