|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
17.03.2014, 12:05 | #1 | |
Какие должности могут совмещаться сотрудниками в проектной организации
Документооборот и управление
Минск
Регистрация: 15.01.2014
Сообщений: 1,222
|
||
Просмотров: 8266
|
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Про официально сразу забудьте. Письменно можно возложить обязанности только действия, непосредственно связанные с должностью. Например, обязанности нормоконтроля или начальника отдела (это уже ВрИО). Да и в трудовой невозможно представить запись "вед. инж-констр", и тут же "совмещение с обязанностями инж. отдела IT". По з/пл и часам это уже как договоритесь. Обычно раб. время не учитывается, просто оговаривается фиксированный "доп. паек". Устно.
PS Я вот, например, работаю инженеГром (конструктор (всего и вся), технолоХ, программист ЧПУ-шник), но в трудовом договоре "вед. инженер-конструктор".
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Документооборот и управление Регистрация: 15.01.2014
Минск
Сообщений: 1,222
|
Спасибо.
С трудовой-то понятно. Но может быть же и официальное совмещение. Цитата:
Как решается вопрос ответственности в данному случае? Допустим обнаружилась ошибка в программе у программиста-ЧПУ-шника, кто за нее отвечает, как это решается. Как допустим разграничиваются права если, допустим, инженеру положено иметь доступ к папке А, а к папке Б нет. А программисту А нет, Б да? А сколько сотрудников в организации и есть ли официальные отделы со своими начальниками? |
|||
|
||||
студент Регистрация: 20.01.2014
Сообщений: 244
|
Могут то, могут, но не смогут. Будет завал работы. Совмещение директора и ГАПа возможно, но тоже не фонтан. Как-то работал пол года и директором и ГИПом, крыша чуть не съехала.
Если команда энтузиастов-учредителей, но лучше не совмещать официально. Пусть работают за двоих-троих, а оформлены по одной должности. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
realdoc, вопросы актуальны для крупных организаций. Но в них обычно совмещения нет. Если же иметь ввиду мелкие, то все происходит на интуитивном уровне. Вопрос возможности совмещения рассматривается только с точки зрения успевает/не успевает (для крупных фирм есть понятия "план" и "корректировка плана"). Если говорить про себя, то инженер я один тут. Соответственно отдела никакого нет. Есть непосредственный руководитель - один из боссов. Права доступа, как понимаете, тоже неактуальный вопрос. Работал в крупной компании конструктором пресс-форм. Была и обязанность (нигде не зафиксированная) конструктора по электродам для эрозионной обработки. Просто создавалась папка отдельная на сервере и туда только я имел полный доступ. Никаких документов на это не делалось.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Документооборот и управление Регистрация: 15.01.2014
Минск
Сообщений: 1,222
|
Понятно, т.е. возможно, значит будем реализовывать - решено. Ориентируемся на организации до 50 человек примерно.
Цитата:
Мне больше с точки зрения учета рабочего времени хотелось понять - как учитывают часы или ведут табель на таких сотрудников - получается только по основному месту работы. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
anatole1979, а что такое ТХ? (Строительными терминами владею только по мере столкновения на этом форуме)
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Могут
Цитата:
Цитата:
ЗЫЖ Я когда от туда уходил, говорил что на мое место двух человек придется нанимать..., ноль эмоций..., ушел, приняли двух человек с такими же окладами и успокоились, вот и все проблемы. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Официально совмещал? И как это было в подробностях (приказы, труд. договор, запись в трудовой, ........)?
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Совмещение профессий (должностей) предусмотрено Трудовым Кодексом (статьи 60_2, 151). Это сделано для того, чтобы можно было людям законно доплачивать. Но запись в трудовую книжку о совмещении не делается - только в трудовом договоре. Если кадровики такую запись внесут, то потом (например в пенсионном фонде) такая запись будет признана незаконной и работник потеряет стаж.
И есть работа по совместительству (статьи ТК 60_1, 66) - выполнение в свободное от основной работы время другой регулярной оплачиваемой работы у того же работодателя (внутреннее совместительство) и (или) у другого работодателя. По желанию работника сведения о работе по совместительству вносятся в трудовую книжку по месту основной работы на основании документа, подтверждающего работу по совместительству. Что касается систем документооборота и т.п., то в них надо заносить не должности, а функциональные обязанности. Один и тот же "организм" может иметь много разных функций, в том числе с разным уровнем привилегий в разных ветках. |
|||
|
||||
Документооборот и управление Регистрация: 15.01.2014
Минск
Сообщений: 1,222
|
Цитата:
1. Уровень полномочий - полномочия выдаются на работу с объектами системы (объекты, очереди, альбомы и т.д.). Полномочия выдаются пользователю. Частично по роли, частично самому пользователю. 2. Иерархическая структура подразделений. Пользователи входят в подразделение именно должностями, которые в общем-то не несут смысловой нагрузки. Иерархическая структура нужна чтобы увидеть у пользователя его подчиненных. Тогда допустим рабочее время человек может просматривать у себя и своих подчиненных. Но если человек входит дважды в подразделения то тут могут быть проблемы. Т.е. речь идет именно о том что пользователь будет входить допустим в отдел конструкторов и тот же пользователь в отдел IT. Допустим и там и там он начальник подразделения. Тогда просматривать информацию по другим пользователям он сможет и в том и другом подразделениях. Полномочия на работу с объектами системы планируем выдавать так, что если пользователь создает объект, то такие же права выдаются всем его начальникам. Как-то так пока видится это. Последний раз редактировалось realdoc, 19.03.2014 в 12:38. |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Цитата:
По иерархии я выполнял обязанности по обособленно по той о другой должности т.е. не связан был с другими конструкторами и айтишником был один, подчинение было техническому директору, но при этом приходилось сполна получать за обе должности т.е. перед совещанием у меня выстраивалась маленькая очередь: производственники по конструкторским делам и все остальные по IT, так что огребал в розницу из двух корзинок сполна ЗЫЖ Не советую кому-то пробовать. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Ну, если только приказ, то это и не совсем официально. Просто оформляется надбавка. А приказ для тех, у кого возникнут вопросы "а что это он больше получает". )) Совсем официально, это когда подобный трудовой договор составляется хотя бы. Не говоря уж об учете раб. времени по той и другой должности.
----- добавлено через ~1 мин. ----- Ну, это как положено в таких случаях
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Документооборот и управление Регистрация: 15.01.2014
Минск
Сообщений: 1,222
|
Да изначально мы и размышляли о том, может ли быть так, что работник числится дополнительно в подразделениях А и В допустим, если А это главное подразделение, Б дочернее А и В дочернее от Б. Думаю что такой случай маловероятен, но именно он вызывает проблему в реализации. Если он входит в А1 и В2, где А1-Б1-В1 и А2-Б2-В2 это ветки-братья, то это проблем не вызывает, именно так и реализуем.
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
В результате всё упростится и будет совпадать с принятыми в IT системами. Все ведь давно изобретено. А наименования должностей, вхождения в структурные подразделения - это уже вторичная атрибутика. Цитата:
|
|||
|
||||
Документооборот и управление Регистрация: 15.01.2014
Минск
Сообщений: 1,222
|
Цитата:
Это так. И оно так работает. Но это неудобный подход - приходится перелогиниваться. Поэтому сделаем и такой и такой подход. Хотим чтобы всем было удобно :-). Ну вот допустим - директор, у него в подчинении два отдела - конструкторов и архитекторов. Он также работает как главный архитектор и руководит отделом архитекторов, главный конструктор есть отдельно. И получается, что директор должен помнить два логина и как главный архитектор и как директор - иначе он чего-то не увидит. Но это действительно плохая ситуация - когда человек сам у себя находится в подчинении, ее мы решать не будем. Но то что главный архитектор может быть по совместительству еще допустим сисадмином, т.е. в паралельных ветках - это мы сделаем. Думаю что это будет так, что он начальник отдела IT и будет получать права только от пользователей ветки IT. К ветке проектных подразделений он не будет иметь отношения. Просто сейчас столкнулись с тем, что пока все равны, то пользователь создал объект и должен вручную дать права своему начальнику (гл. Архитектору допустим). А пользователь забыл. и ГАП плачет :-). |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием | The_Mercy_Seat | Программирование | 705 | 17.03.2021 14:19 |
Аттестация в Минрегионе по негосударственной экспертизе | Людмила Охр | Прочее. Архитектура и строительство | 350 | 14.02.2015 17:50 |
Оформление чертежей в результате обследования | ALEXKOT | Обследование зданий и сооружений | 74 | 16.05.2014 08:13 |
Какие организации могут проводить экспертизу проектной документации? Не считая государственной экспертизы.. | Shtrih | Инженерные сети | 2 | 27.07.2011 15:46 |