[rekrut222]

Здравствуйте!) Нужны веские доводы рациональности применения фермы из парных уголков. Как доказать что ферма из парных уголков лучше других вариантов, при каких обстоятельствах такое возможно. Помогите)

[vedinzhener]

Сообщение от мимокрок Да я и сам не понимаю почему так западло заказать на заводе - но факт есть факт. p.s. конечно кустарных ферм, пролётом больше 18м не было на моей памяти

нам менегеров не понять...24м была, вроде не рухнуло...тьфу,тьфу

[мимокрок]

Сообщение от vedinzhener нам менегеров не понять...24м была, вроде не рухнуло...тьфу,тьфу

Это точно.
А из чего варили то?

[vedinzhener]

Сообщение от мимокрок Это точно. А из чего варили то?

всмысле из чего? из уголков парных само собой на фасонках, да я ходил смотреть потом, нормально все было, элементы не повело, швы тоже с виду в порядке, сварщик вроде путевый был мне заказчик про это сразу сказал, что опытный сварщик будет

[мимокрок]

Сообщение от vedinzhener всмысле из чего? из уголков парных само собой на фасонках, да я ходил смотреть потом, нормально все было, элементы не повело, швы тоже с виду в порядке, сварщик вроде путевый был мне заказчик про это сразу сказал, что опытный сварщик будет

Ясно. Мало-ли. Всё хочу найти кустарную ферму из ГСП.

[vedinzhener]

Сообщение от мимокрок Ясно. Мало-ли. Всё хочу найти кустарную ферму из ГСП.

да делают впринципе небольших пролетов, просто под уклон кровли создать, в кафешках и тому подобное как правило. Не знаю можно назвать кустарным это производством, была ферма 18м варили грубо говоря в гараже полуавтоматом, а нет даже 21м

[gad]

Сообщение от Бармаглотище У уголковых ферм одно преимущество - они прощают весьма значительные ошибки проектирования и изготовления. Фермы из ГСП более-менее серьезных ошибок не прощают. Другими словами, студенту ее проще спроектировать, а рукожопым дебилам - изготовить. Есть приличная вероятность, что уголковая ферма после всего этого не рухнет там, где сложится ГСП.

Бармаглотище, формулировка блеск.

[Бармаглотище]

Сообщение от мимокрок Да я и сам не понимаю почему так западло заказать на заводе - но факт есть факт. p.s. конечно кустарных ферм, пролётом больше 18м не было на моей памяти

это от великого "ума".
Заводы за передел в нынешнее время плюсуют к стоимости металла 15-25 т.р. (сюда же входит и окраска каким-нибудь ГФ-021 в 2 слоя плюс пара слоев ПФ-115) за тонну, да и доставка на не слишком великие расстояния уже учтена.

По стоимости чисто купить металл уголковая будет дешевле из-за разницы в стоимости уголка и листа по сравнению с ГСП. Но... Дальше начинается интересное.
Металл этот мало купить - его надо порезать и сварить. А резать фасонка в чистом поле... Это либо болгарка, либо автоген и края "как бык нассал". А затем еще и варить десятки метров швов на каждой ферме.
А потом еще и красить.
На итог эта ферма выйдет дороже, чем ГСП заводского изготовления.
Если, конечно, все это на стройке выполняют не рабы, которые пашут за еду и набедренную повязку.
А еще - сроки.
А еще - качество.

[lexabelic]

Сообщение от csp Инженеры как-то далеки от жизни...уголок почти в 2 раза дешевле ГСП.

+1
Ну как обосновать?)) Считать надо деньги, сроки, трудозатраты, с учетом вышесказанных условий (где и кем будет делаться и ставиться)
Про украину - видел в сооружении новом фермы из ГСП, который ГСП сделан из уголков 90-х и 125-х, сваренных сплошным швом в коробку. Нет больших профилей с нормальной толщиной стенки, из н/л стали. Только трубы для навесиков над крыльцом, 08кп/Ст3 толщины до 4 мм. Так что смотреть надо.

[ETCartman]

зависит все от конкретных условий. как уже написали, из парных уголков более просты в изготовлении не на заводе и более надежны при таком способе изготовления. С коррозией как раз все хуже - не применяйте в бассейне "Дельфин"
Эстетика так вообще зависит от моды. С учетом того что сейчас везде из ГСП - из парных будут смотреться даже интересней ввиду многих деталей.

[vedinzhener]

Сообщение от ETCartman зависит все от конкретных условий. как уже написали, из парных уголков более просты в изготовлении не на заводе и более надежны при таком способе изготовления. С коррозией как раз все хуже - не применяйте в бассейне "Дельфин" Эстетика так вообще зависит от моды. С учетом того что сейчас везде из ГСП - из парных будут смотреться даже интересней ввиду многих деталей.

тут не поспоришь каждое решение индивидуально под те или иные условия, но как правило как хочет заказчик так и делаешь, хочет из ГСП будет из ГСП, хочет из уголка будет из уголка

[bigden]

когда это уголок стал в 2 раза дешевле гсп

[крокодил]

Ферма из уголка проще в изготовлении, усилении, уголок дешевле трубы процентов на 40, более надёжна ввиду большего опыта применения, её можно сделать на болтах. Корявей чем гсп, и проектиоовать (кмд) сложнее, зато надёжней и дешевле)

[str02]

Сообщение от Бармаглотище И да, "у меня вон 50т уголка валяется" - это аргумент.

Это аргумент, когда из своего уголка себе гараж сварить нужно. Но обычно у изготовителя ржавеет 50 тонн металла, из которого изготовят не по расчету, а из того что есть. И впарят заказчику по полной стоимости, с учетом перерасхода материала в 2-3 раза.

[vedinzhener]

по расчету сделает проектировщик если надо из того что есть у заказчика...помню вход делал в магазин у заказчика швеллера валялись 36-е я ему из них колонн в коробочку собрал, запас 5-ти кратный и заказчик довольный и я сплю как младенец

[swell{d}]

...а перекрытия будем делать из ФБСок, у нас их много осталось... (с)

[vedinzhener]

Сообщение от swell{d} ...а перекрытия будем делать из ФБСок, у нас их много осталось... (с)

надо будет сделаем

[str02]

Сообщение от swell{d} ...а перекрытия будем делать из ФБСок, у нас их много осталось... (с)

Ездил я как то смотреть загородный дом у заказчика. Обычный двухэтажный кирпичный домик, с подвалом. Заказчик хотел надстроить 3 этаж. Вот в подвале в центральной стене было 2 проема шириной 2 метра.и сверху как раз и лежали ФБСки 2,4 с опиранием по 20 см с каждой стороны. Я как это понял, так и сбежал

[vedinzhener]

Сообщение от str02 Ездил я как то смотреть загородный дом у заказчика. Обычный двухэтажный кирпичный домик, с подвалом. Заказчик хотел надстроить 3 этаж. Вот в подвале в центральной стене было 2 проема шириной 2 метра.и сверху как раз и лежали ФБСки 2,4 с опиранием по 20 см с каждой стороны. Я как это понял, так и сбежал

не поверишь и будет работать, высота рабочего сечения 60см, если на смятие на опоре все впорядке, 100 лет простоит, раньше кирпичные перемычки делали(не арочные) и все стояло и не падало

[Бармаглотище]

Сообщение от крокодил Ферма из уголка проще в изготовлении, усилении, уголок дешевле трубы процентов на 40, более надёжна ввиду большего опыта применения, её можно сделать на болтах. Корявей чем гсп, и проектиоовать (кмд) сложнее, зато надёжней и дешевле)

Трудозатраты на изготовление уголковой фермы больше в разы по сравнению с ГСП, сама ферма тяжелее - не факт, что дешевле выходит.
Или у вас там рабы за порцию доширака в день пашут, а сварочные материалы и т.д. - "найденные" за соседним забором? = ))

[vedinzhener]

[quote=Бармаглотище;1535369]Или у вас там рабы за порцию доширака в день пашутQUOTE]

и такое может быть