|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
11.05.2018, 16:22 | #1 | |
Прошу помочь с коэффициентом скольжения
Регистрация: 11.03.2016
Сообщений: 60
|
||
Просмотров: 9716
|
|
||||
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 659
|
Валы крутиться не будут. Сила трения вал-большая конструкция малость меньше силы трения вал-ложемент.
Сила трения вал-большая конструкция F1=0.08m Сила трения вал-ложемент F2=корень(квадрат(0.08m)+квадрат(F1*0.08)) F1<F2 Это при предположении одинаковых коэф. трения в парах. В идеальных условиях констр. будет скользить по неподвижному валу. Последний раз редактировалось Dakar, 11.05.2018 в 16:43. |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103
|
Думаю, вал будет заклинивать в этом лотке и, когда смажется верх вала, конструкция будет просто скользить по валам без их вращения. Когда смазка сотрётся о конструкцию, вал немного проскользнёт и опять перестанет вращаться. Но коэффициент трения это в целом не изменит. Будет где-то в пределах 0,1, если поверхности гладкие.
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,491
|
ИМХО, вы бы лучше что-нибудь на магазинных подшипниках собрали... Вал на подшипниках или куча подшипников на валу... А у данной конструкции главная проблема та же, что и у любой самодельной - всё упирается в качество практической реализации. Появятся например задиры на поверхности от волочения конструкции, или прогнётся локально ложемент вместе с валом и перестанет крутиться, и главное - качество подготовки поверхности вала и ложемента, там шлифовка нужна с допусками подшипников. 0,08 взяли как максимальный для полужидкостного трения подшипника скольжения?
|
|||
|
||||
Регистрация: 11.03.2016
Сообщений: 60
|
Цитата:
Разве смазка не поможет крутиться? Вал будет пытаться проехать/протащить вперед, и накатываясь на стенку ложемента, проскальзывать в нем по смазке. Сверху на каждый вал будет давить минимум 1,5 тонны ----- добавлено через 57 сек. ----- Цитата:
----- добавлено через ~5 мин. ----- Там места мало для подшипников. Да и конструкция катка одноразовая. После перемещения - в металлолом. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.03.2016
Сообщений: 60
|
Цитата:
----- добавлено через ~1 мин. ----- Цитата:
Денег - как можно меньше. ----- добавлено через ~2 мин. ----- 200 мм Последний раз редактировалось KAM90, 11.05.2018 в 22:46. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,491
|
Почему 200мм - это ширина низа конструкции? Она ровная по длине, ширине, имеет гладкую поверхность? Какая высота конструкции и какой пол на маршруте передвижения - относительно ровный, совсем ровный, грунт, асфальт, бетон? Одна идейка в принципе появилась...
|
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103
|
Если только временно. Выстругай в деревяшке ложе и положи туда круглый карандаш. Как ни смазывай, вряд ли он будет крутиться под давлением сверху. Он будет пытаться работать, как колесо, но не как вал. А как колесо ему будет мешаться слишком большой уклон.
|
|||
|
||||
Регистрация: 11.03.2016
Сообщений: 60
|
Цитата:
Она ровная и поверхность гладкая. Сталь. Две "линии" роликов по ходу движения. Пола нет. Ролики устанавливают по ходу движения в направляющие "рельсы" (назовем это так). Рельсы устанрвлены на ферме пространственной. На высоте порядка 10 м. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,491
|
1) Для вашего решения (валы в смазке в ложементах) нужно добиться высокого качества обработки и прилегания поверхностей друг к другу. Причём я бы рекомендовал попробовать два принципиально разных вида смазки - сначала хорошую обычную двигательную, она требуется там, где нужны тонкие слои, а потом, если не получится, попробовать графитовые смазки. Так или иначе, если сильно не запорете идею, максимум получите коэффициент трения "сталь по стали" в районе 0,15-0,2. Главное, чтобы сталь была твёрдая, мягкую будет легко обрабатывать, но она так же легко может всё запороть.
2) Если "рельсы" фермы параллельны земле, то... возникла такая мысля - положить швеллер №27П стенкой вниз, насыпать в него простых стальных шариков одинакового размера (продаются отдельно от подшипников) по всей длине, и протащить конструкцию по шарикам, может даже пролететь со свистом - трение качения это вам не трение скольжения... Вопрос в прочности швеллера на изгиб в положении "лежа на боку" (но там же вроде как какие-то подпорные рельсы оговаривались), швеллер можно купить, потом продать, либо вообще "взять в аренду", если есть хорошие отношения с какой-либо металлобазой. Правда, шарики могут оставить царапины на низу конструкции, и если швеллер будет прогибаться, то шарики убегут в образовавшиеся впадины... |
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Если есть возможность расставить по пути следования ложементы с валами, так не проще ли класть валы без ложементов и пусть они катятся. Если пол плохой, то под валы подкладывать листы, швеллеры и т.д. Валы с листами переставлять под накатываемую часть. Способ дедовский, надёжный.
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,491
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 11.03.2016
Сообщений: 60
|
Цитата:
|
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Не обратил внимания, что это предложил ТС, поэтому не понравилась громоздкая конструкция.
Трение между шариками (или роликами) будет незначительным.
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 12.02.2015
Московская область
Сообщений: 39
|
Для того, что бы вал вращался в подшипниках, а не проскальзывал под грузом, нужно среднюю часть вала сделать больше чем цапфы. Например диаметр вала (катка) 60 мм., а диаметр цапф 40 мм. Тогда сила трения в подшипниках , приведённая к радиусу катка будет в 1,5 раза меньше.
Для уменьшения контактных напряжений цапфа-подшипник хорошо бы выполнить сопряжение по посадке вроде H8/e8 или H9/d9. Для бОльшей технологичности два подшипника обрабатывать совместно, приложив один к другому верхними плоскостями. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.03.2016
Сообщений: 60
|
Цитата:
Плюс. Думаю когда конструкция подойдет ближе к концу пути, шарики начнут давить на передние. Те упираться в торцевую стенку и , собрашись кучкой, вываливаться из направляющих... Последний раз редактировалось KAM90, 11.05.2018 в 23:25. |
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Цитата:
Я об этом слово в слово поначалу написал в #17, но потом решил, что не нужно и убрал, т.к. решение вопроса лежит на поверхности. В конце пути не нужна торцевая стенка, а нужно подставить ведро, куда будут ссыпаться шарики. Если стенка "неубираемая", то сделать вырез вниз или в сторону для высыпания шариков. При необходимости шарики из ведра высыпать на начало пути.
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Прошу помочь в расчёте каркаса цеха 12х12 м. с мостовым краном 5 т. | Atstek | Металлические конструкции | 24 | 07.09.2016 15:34 |
Прошу помочь, спроектировать перекрытие над бассейном. | Эльдар Мокаев | Конструкции зданий и сооружений | 28 | 04.07.2016 08:08 |
Прошу помочь решить задачу по метрологии, про погрешности | Deadswords | Разное | 5 | 05.09.2014 09:33 |
Прошу помочь запустить макросы для проектирования твердотельных моделей на плоскости листа | Геннадий+ | Программирование | 6 | 16.10.2009 19:38 |
Прошу помочь с проектом дома 8-10 квартир | teriva | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 5 | 28.05.2009 18:22 |