[stas_org]

Ой нелегкая заставила меня связаться с бурно развивающимся ростом строительной продукции на основе ЛСТК. Но как оказывается, работают здесь только менеджеры по продажам. Ничего практического отыскать не удается. Меня интересуют практические методы определения редуцированных характеристик, и всего остального. Производителей много, у каждого свой сортамент(если его можно так назвать), и еще програмульки непонятные. Определять несущую способность по таблицам,как-то не очень, хочу по формулам. А еще хочу, всякие там, сечения несущеспособные собирать, вот. Помогите специалисты добрые.

С рекомендациями Айрумяна знаком.

[Разработчик]

Smartboy

если бы за такие исследования платили достойно, то бы и база нормативная у нас обновилась бы. И люди потянулись бы к такому. Я сам бы с удовольствием бы занимался исследованиями, если бы за это платили достойно....на мой взгляд вроде прописные истины говорю, а вот почему на высшем уровне этого не понимают....не понимаю((

Так было же все это, платили достойно за исследования, создавались многочисленные НИИ, набитые снсами-мнсами и пр. специалистами с в/о и всевозможным оборудованием (только на Рязанке их целый куст), защищались диссертации, выпускались нормативные документы... Много Вам - проектировщикам - толку от этого? Ну было-таки там несколько толковых дядек, от которых остались всем известные монографии а остальные просто проедали казенные деньги (у меня друзья оттуда в 80-е сбежали, рассказывали). У нас же всякая прикладная наука строилась и строится либо по типу Бериевских шарашек, либо по типу чиновничьей конторы. Разницу в результатах наблюдаем: сравните уровень военной техники и наши трактора-комбайны, например или продукцию АЗЛК и ГАЗа.
Не знаю, что там на высшем уровне понимают, но действуют по стандартной чиновничьей схеме: сливают и укрупняют - вот НИЦ "Строительство создали"... Как там у дедушки Крылова: "Да Лебедь рвется в облака, рак пятится назад, а щука тянет в воду. Кто виноват из них, кто прав - судить не нам; да только воз и ныне там."

[Гриня]

Сообщение от stas_org С рекомендациями Айрумяна знаком.

Подскажите пожалуйста, где можно ознакомится с рекомендациями Айрумяна

[Разработчик]

Подскажите пожалуйста, где можно ознакомится с рекомендациями Айрумяна

В даунлоуде

http://dwg.ru/dnl/571

[DonMof]

Гриня, рекомендации Айрумяна носят СУГУБО рекомендательный характер

[Гриня]

, а я по фамилии автора искал, спасибо. а есть у кого нибудь или может сами где видели узлы конструкций из ЛСТК

[kotmot]

http://www.kanadskiy-dom.ru/profil.html#pril

[stas_org]

Добрый день! Как известно гнутые профиля нарезают точно по спецификации, НО некоторые производители берут дополнительную плату за нарезку элементов короче 1-2 метров, в этоге получается довольно приличная сумма. Вопрос собсна в следующем: как расроить элемент, зная максимальную длинну, на куски по спецификации таким образом чтобы осталось минимум обрезков, ну, или хотя бы чтобы их стоимость была ниже стоимости нарезки на заводе? Т.е нужно укрупнить спецификацию рационально.

[Ильнур]

Т.е нужно укрупнить спецификацию рационально.

Да.

[stas_org]

Сообщение от Ильнур Да.

КАК???? Интересует алгоритм, какие у кого мысли?

[Ulan_am]

а че тут мыслить, есть у вас 6 кусков по метру - заказываете один профиль длинной 6м. или 1000 кусков 545 мм - заказ 100 профилей 5,45м.
можно добавить 50-100мм на подрезку

делов то

[stas_org]

Сообщение от Ulan_am 1000 кусков 545 мм - заказ 100 профилей 5,45м.

может лучше 50 профилей по 10.9м

а так да, делов то.

[Ulan_am]

с длинными менее удобно работать на площадке.

[-=Xaoc=-]

Сообщение от Разработчик Ну, термопрофили - это отдельная песня, рекомендации ЦНИИПСК их не касаются. Мало того, ни в ЕС3 ни в DIN18800 и близко про них ничего нет. Так что за расчет конструкции из термопрофилей может только самый отчаянный проектировщик.

Ну я посчитал и спроектировал 2-е кровли (Из профилей ИНСИ), уже второй год в эксплуатации Никаких проблем и нареканий. Расчет делал с использованием SCAD и рУчЕчКаМи.

[Ильнур]

Сообщение от -=Xaoc=- Никаких проблем и нареканий. .

Ну раз так, при необходимости за коэффициентами запаса обратимся к Вам

[stas_org]

Там достаточно только правильно определить усилия, и выполнять конструктивные требования, все расчеты по каталогам. При этом никакого гемороя, все стоит и не падает. Только экспертизу наверное не пройти, но в большинстве случаев область применения ЛСТК не вынуждает проходить экспертизу.

[-=Xaoc=-]

Сообщение от stas_org Там достаточно только правильно определить усилия, и выполнять конструктивные требования, все расчеты по каталогам. При этом никакого гемороя, все стоит и не падает. Только экспертизу наверное не пройти, но в большинстве случаев область применения ЛСТК не вынуждает проходить экспертизу.

Полностью согласен

[Дмитрий Мелентьев]

Доброго времени суток) Эдуард Ливонович так же участвовал в разработке и нашего стандарта организации (ЗАО "фестальпине Аркада Профиль") по применению Z и C профилей в качестве стеновых и кровельных прогонов. Однако данные им характеристики сечений профилей немного занижены (и дело не только в редуцировании площади сечения) и программа расчёта поставляемых нами профилей предполагает результат несколько лучше нежели по стандарту. Хочется заметить, что г-н Айрумян был отправлен нами в Англию на переговоры с непосредственными разработчиками всей системы Z,C, - образных профилей и ПО для их подбора. И, изначально, приняв характеристики от разработчиков (Metsec), по возвращению в Россию Э.Л. Айрумян всё-таки занизил все показатели. Если кого-то интерисует стандарт могу выложить.

[stas_org]

>>Дмитрий Мелентьев
Меня больше интересует почему он их занизил, и вообще вся работа г-на Айрумяна в этом направлении. С чего вы взяли, что работчики ВСЕЙ системы именно в Англии?

[Дмитрий Мелентьев]

На первый вопрос - ответ смогу дать только после 3-го АПРЕЛЯ (исправил). Тогда мы с ЦНИИПСК должны пересечься в москве вместе с представителями компании Metsec.
По поводу второго вопроса - он довольно странный))) Потому, что так и есть))) Имется ввиду, конечно система предлагаемая нами, я должен был уточнить. http://www.metsec.com/asp/BPDpurlins...p?expandable=0