[Карлсон]

Как многие наверняка уже знают, сегодня в Японии произошло крупное землетрясение. Вместе с тем следует отметить, что в сообщениях новостей нет сведений об массовых разрушениях зданий в том числе высотных. Мне даже приходилось слышать, что по рекомендациям соответствующих служб в случае землетрясения людям не следует выходить из зданий выше 3-х этажей.

В связи с этим следует признать огромные успехи японского сейсмостойкого строительства которое оказалось готово к удару стихии. С другой стороны приходится часто слышать критику российских нормативных документов регламентирующих эту сторону проектирования и строительства, мол устарели, не отражают реальной картины и даже бесполезны...

В общем предлагаю делиться информацией и обсудить последствия землетрясения в Японии для строительного проектирования.

Первый подземный толчок был зафиксирован в 8:46 мск, следующий – в 9:06, а третий – в 9:07 мск. Всего утром 11 марта произошло 16 землетрясений магнитудой от 5, 8 до 8,9 балла по шкале Рихтера. По шкале Медведева-Шпонхойера-Карника эксперты оценили силу землетрясений в 6-8 баллов. По шкале Меркалли подземные толчки оценили в 8-9 баллов. Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/11/03/2011/557479.shtml

[Nike]

В ближайшие 50 лет мощное землетрясение сотрет Токио с лица земли, утверждают ученые

время публикации: 31 августа 2004 г., 12:54
последнее обновление: 31 августа 2004 г., 17:32

Комиссия правительства Японии по проблемам сейсмической безопасности обнародовала весьма печальный прогноз: в ближайшие 50 лет Токио будет сметен с лица земли мощным землетрясением.

Вероятность того, что столица Японии будет разрушена до основания, составляет 90%, утверждают ученые. Это очередная попытка ученых обратить внимание властей на серьезную проблему. Уже много лет сейсмологи утверждают, что крупное землетрясение в самом густонаселенном городе планеты - это лишь вопрос времени.

Эксперты предупреждают, что новое землетрясение может быть более страшным, чем катаклизм 1923 года. Тогда землетрясение и пожар практически полностью уничтожили город: погибли 140 тысяч человек. Ученые говорят, что новая подобная трагедия может произойти со дня на день, передает CNN.

Свои прогнозы сейсмологи основывали на статистике. Они установили, что, статистически, в следующие 10 лет Токио может быть уничтожен с вероятностью 30%. Через 30 лет вероятность катастрофы увеличится до 70%, а через 50 - до 90%.

Правительственная комиссия по изучению землетрясений была основана в 1995 году после страшного землетрясения в Кобе, унесшего жизни 6000 человек.

http://www.newsru.com/world/31aug2004/sotret.html

[fenix]

картинка

реактор - это та же бочка, там нечему разрушаться. Она скорее расплавится, чем пострадает от прямого ядерного удара. Система охлаждения - это основное слабое место реактора. Она повреждена, теперь дело времени.

[Profan]

Да, плевать на людей, давай обсуждать железяки.

[fenix]

Сообщение от VVapan4ik реактор - это та же бочка, там нечему разрушаться

ну да, ну да, интересно, а чё в Чернобыле бочка-та рванула?

[Sid Barret]

Сообщение от Nike Свои прогнозы сейсмологи основывали на статистике. Они установили, что, статистически, в следующие 10 лет Токио может быть уничтожен с вероятностью 30%. Через 30 лет вероятность катастрофы увеличится до 70%, а через 50 - до 90%.

Это пессимистическая оценка риска. К таким подходам прибегают лишь в крайних ситуациях...видимо, японцы уже давно поняли печальную неизбежность разрушительных землетрясений.

храни нас Бог!

мне одному показалось, что многие посты данной темы "брызжут" некой тихой радостью по принципу: "ничто так не радует - как неудача соперника"?
давайте оставаться людьми! это единственное спасение для нас!

[SerStar]

Сообщение от Александр Бауск

Вам не кажется, что это фото разных мест????

[Madtosh]

Да дело не в землетрясениях и цунами. Сама среда обитания, которою для себя создали люди - ОПАСНА для людей. Так что смоет скоро не только Японию, всех не станет.

Сообщение от fenix ну да, ну да, интересно, а чё в Чернобыле бочка-та рванула?

Потому и рванула, энергии же нужно куда-то деваться при неконтролируемом разогреве... Положи баллон с газом на солнышко, он тоже рванет.

[fenix]

Сообщение от Madtosh Да дело не в землетрясениях и цунами. Сама среда обитания, которою для себя создали люди - ОПАСНА для людей.

всем в пещеры

по теме:

Комментарий оперативного штаба Росатома, ОПУБЛИКОВАНО 14.03.2011

Как и прогнозировалось, сценарий развития событий на 3-м энергоблоке оказался схожим с событиями на 1-м энергоблоке АЭС "Фукусима-1" днем ранее.

Как вчера отмечали эксперты штаба "Росатома" по мониторингу ситуации на АЭС Японии, власти оказались готовы к повторению событий, поэтому решение о стравливании радиоактивного пара в атмосферу было принято намного быстрее. Первоначально персонал 3-го энергоблока пытался запустить систему охлаждения по штатной схеме, т.е. со специально предназначенной для этого водой. Но, поскольку попытка не удалась, было принято решение заливать корпус реактора морской водой. За это время уровень воды в активной зоне опустился ниже уровня тепловыделяющих сборок, что привело к перегреву топлива, парациркониевой реакции и, как следствие, выделению водорода.

Однако, объемы выделившегося водорода, судя по всему, были оценены не точно. Это связано, в частности, с тем, что приборы контроля в корпусе реактора третьего энергоблока считались исправными, от их показаний по уровню воды в активной зоне и были сделаны выводы об объемах водорода (сообщалось, что уровень воды снизился относительно верхней части тепловыделяющих сборок на 120 см).

Вместе с тем, при подаче морской воды в корпус реактора, приборы не зафиксировали повышения уровня воды, что свидетельствовало об их неисправности уже какое-то время. Таким образом, оценки продолжительности образования водорода, т.е. того времени, в течение которого были оголены верхние части тепловыделяющих сборок, были сделаны не точно. Накопившийся водород в бОльших, чем предполагалось, объемах привел к взрыву в пространстве между защитным контайментом реактора и окружающими строительными конструкциями, так же как и на первом энергоблоке АЭС "Фукусима-1".

Эксперты штаба фиксируют крайнюю недостаточность и нерегулярность поступающей информации, в том числе по международному каналу ситуационно-кризисного центра МАГАТЭ.


далее: VVapan4ik, т.е. - реактор - пустая бочка, а рванул - его солнышко нагрело? откуда там энергия внутри-та?

[Madtosh]

Сообщение от kfrdfylf Вам не кажется, что это фото разных мест????

Нет, это одна и таже Фукусима, только разные ее половины. До и после.

никто и не говорил о пустой бочке, не надо передергивать
тэны греются, вода подводится, образуется пар, который идет на турбину
но если воду не подавать... хана реактору

[Карлсон]

Тут упоминалось, что были повреждены мосты (путепроводы). Так вот, по непроверенной информации дорожные и линейные сооружение у японцев не считаются на сейсмику, ибо не целесообразно.

[viking1963]

Еще фото по разрушениям моста :

Цитата от Карлсон :

по непроверенной информации дорожные и линейные сооружение у японцев не считаются на сейсмику, ибо не целесообразно.

Карлсон, а откуда у тебя такая информация ?
По идее все считать надо на сейсмику - и мосты и линейные сооружения

[Александр Бауск]

>Вам не кажется, что это фото разных мест????
Если бы казалось, я бы не писал.

>За 40 километров
Чтобы такой мощный взрыв не разрушил контайнмент, достаточно, чтобы то, что пишут о его мощности, было неправдой.

[Regby]

Сообщение от Александр Бауск Чтобы такой мощный взрыв не разрушил контайнмент, достаточно, чтобы то, что пишут о его мощности, было неправдой.

Ну или хотя бы тот факт что само понятие "ощущалась взрывная волна" вовсе не означает что она была сильной. К примеру при взрыве водородной бомбы ЦАРЬ взрывная волна несколько раз обогнула землю. Наверное для взрявной волны 40 км не такой уж большое расстояние

[viking1963]

В Японии 55 ядерных реакторов...

По словам начальника полиции префектуры Наото Такэути, число погибших только в Мияги, судя по всему, составит около 10 тысяч человек. В официальном списке погибших и пропавших без вести сейчас значатся более 3,5 тысячи человек. В прилегающей к Мияги с севера префектуре Ивате нет известий о судьбе более 50 тысяч человек, передает ИТАР-ТАСС. По данным Пожарного управления Японии, по состоянию на утро сегодняшнего дня в стране полностью или частично разрушены около 50 тысяч зданий. В зоне бедствия остро не хватает питьевой воды, продовольствия, бензина, с перебоями работает связь. В школах и других общественных учреждениях скопились около 450 тысяч беженцев.

[Ivan T]

Сообщение от Regby Наверное для взрявной волны 40 км не такой уж большое расстояние

используйте плиз термин "ударная волна" - оно так правильнее.
Далее - по теме - если реактор у них в грунте, а все конструкции сверху. включая легко сбрасываемые стенки и крышу - то вся энергия ушла на раскидывание стенок - выглядит страшно, но по сути все ОК.

А про плохо скрываемую радость - а все достаточно просто - когда у нас Чернобыль рванул - все кричали, что этим неумытым русским нельзя ничего доверять, а вот теперь мы все смотрим, как оно в странах развитого капитализма происходит.

Нда - хорошо жить на плите (геологической).

[Nike]

Товарищи специалисты, скажите пожалуйста, а мне и моей деревне строящаяся Балтийская АЭС чем-нибудь будет грозить?

[Ivan T]

Сообщение от Nike Товарищи специалисты, скажите пожалуйста, а мне и моей деревне строящаяся Балтийская АЭС чем-нибудь будет грозить?

а вы в штаб гражданской обороны обратитесь - у них там карты весят различных опасностей.
В любом большом городе есть такая - там цветом показано,что если взорвется завод №999 - то амиаком накроет вот эти районы города, если ТЭЦ №0 - то пострадают вот эти районы.
Для Новосиба есть плотина - если её прорвет, то 2/3 города зальет как в японии.
так что живи спокойно - мы все однажды умрем.