[protorgovec]

Добрый день! Возможно здесь есть знающие люди по данному вопросу. Вопрос в следующем. Занимаюсь проектированием внутренних контактных устройств ректификационных колонн. Занимаюсь давно, 13 лет. И впервые заказчик запросил расчет внутренних элементов на гидроудар. Пытался найти какую нибудь методику, но нету нигде. Есть только по трубопроводам. Может кто с этим сталкивался? Подскажите по какой методике проводить данный расчет? Заранее огромное спасибо!

[Варанчик]

Сообщение от protorgovec Занимаюсь проектированием внутренних контактных устройств ректификационных колонн

А где там гидроудар может быть в ретификационной колонне, не пойму... К примеру нефть стекает свободно сверху по тарелкам, а снизу поднимаются пары. Гидроудару неоткуда взяться. Если только какой-то болван возьмет и закроет задвижку пара, а жидкость будет поступать и заполнит колонну на весь объем. Но даже при этом гидроудара как такового не будет, т.к. вверху все равно будет паровая подушка, а объем поступающей жидкости будет значительно меньше, чем объем самой колонны.

[protorgovec]

Сообщение от Варанчик А где там гидроудар может быть в ретификационной колонне, не пойму... К примеру нефть стекает свободно сверху по тарелкам, а снизу поднимаются пары. Гидроудару неоткуда взяться. Если только какой-то болван возьмет и закроет задвижку пара, а жидкость будет поступать и заполнит колонну на весь объем. Но даже при этом гидроудара как такового не будет, т.к. вверху все равно будет паровая подушка, а объем поступающей жидкости будет значительно меньше, чем объем самой колонны.

Гидроудар возможен. Если в колонне произойдет скачек давления, то при попадании снизу паров в колонну произойдет резкое увеличение его объема, в следствии чего резко увеличивается скорость паров. И вот нужна методика расчета резкого увеличения нагрузки на тарелки.

[Варанчик]

Сообщение от protorgovec Гидроудар возможен.

Не понимаю. От чего может в колонне резко увеличиться давление? Там оно атмосферное или вакуум. Да и объем паров, поступающих в колонну, несоизмеримо мал, повторяю, с объемом колонны. Откуда гидроудару взяться?

[protorgovec]

Сообщение от Варанчик Не понимаю. От чего может в колонне резко увеличиться давление? Там оно атмосферное или вакуум. Да и объем паров, поступающих в колонну, несоизмеримо мал, повторяю, с объемом колонны. Откуда гидроудару взяться?

Дело в том ,что несколько наших аппаратов работают на факельной линии. При стабильной работе там все хорошо. Но если происходит скачек по давлению, то происходит сброс через ППК. Но сброс этот не в атмосферу а на факел. В следствии чего резкий поток газов попадает в эти аппараты. Я и сам не понимаю что за расчеты от меня требуют, никогда их ни кто и не делал. Но вот немцы капризные заказчики требуют эти расчеты

[Варанчик]

Ну ладно, бог с ним, резко, так резко. Возьмите тогда крайний случай, когда максимальный перепад давления. И это давление (распределенная нагрузка) действует на тарелку или что там у вас. Посчитайте как консоль с жесткой заделкой в любом программной комплексе, проверьте на устойчивость и проверьте сварные швы на прочность.

[protorgovec]

Сообщение от Варанчик Ну ладно, бог с ним, резко, так резко. Возьмите тогда крайний случай, когда максимальный перепад давления. И это давление (распределенная нагрузка) действует на тарелку или что там у вас. Посчитайте как консоль с жесткой заделкой в любом программной комплексе, проверьте на устойчивость и проверьте сварные швы на прочность.

а программно делать, например какая программа?

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Варанчик Ну ладно, бог с ним, резко, так резко. Возьмите тогда крайний случай, когда максимальный перепад давления. И это давление (распределенная нагрузка) действует на тарелку или что там у вас. Посчитайте как консоль с жесткой заделкой в любом программной комплексе, проверьте на устойчивость и проверьте сварные швы на прочность.

как я понимаю, это тот же расчет на прочность, но нагрузка снизу конструкции?

[Варанчик]

Ансис, скад и т.д. Но если не знаете в чем считать и не владеете ручным расчетом, то лучше отдайте расчетчикам.

[protorgovec]

хорошо. Спасибо за информацию!!! Спасибо за помощь!

[deep_tool]

Сообщение от protorgovec Дело в том ,что несколько наших аппаратов работают на факельной линии. При стабильной работе там все хорошо. Но если происходит скачек по давлению, то происходит сброс через ППК. Но сброс этот не в атмосферу а на факел. В следствии чего резкий поток газов попадает в эти аппараты.

Гидроудар - это резкое изменение давления в результате изменения скорости среды (F=ma), возникает, когда масса и испытывамое средой ускорение значительны. При сбросе с ПК гидроудар маловероятен, т. к. пропускная способность ПК обычно существенно меньше объёмов систем, к которым они присоединены.
От Вас, полагаю, требуется расчёт противодавления, возникающего при сбросе в факельной системе, расчёт перепадов давления на гидравлических сопротивлениях (например, тарелках колонны, сепарационных устройствах, трубопроводах, гидрозатворе и т. п.). Эти расчёты выполняет технолог.
Кроме того, нужно показать, что железо выдержит возникающие перепады давления. Эти расчёты выполняет конструктор.
Есть одна проблема: перепады давления на насадках определяют по эмпирическим зависимостям, и для точного расчёта нужны методики, оттарированные на реальных образцах. Вариант - запилить модель в CFD, но испытания могут оказаться дешевле.