dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Можно ли светильники общего освещения использовать как аварийные

Можно ли светильники общего освещения использовать как аварийные

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 14.04.2016, 07:15 #1
Можно ли светильники общего освещения использовать как аварийные
saygid
 
Регистрация: 03.04.2015
Сообщений: 11

saygid вне форума Вставить имя

Добрый день. Подскажите пожалуйста. Можно ли светильники общего освещения использовать как аварийные с применением светильников с аккумулятором? Например WRS/S 4x18 с индексом ES1
Просмотров: 4313
 
Непрочитано 14.04.2016, 09:54
#2
Geniy_Dzydo


 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 306


saygid, можно вас пожурить немного, скажите какие нормативные документы вы посмотрели прежде чем задать здесь этот вопрос?
Geniy_Dzydo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.04.2016, 11:09
#3
mavik


 
Регистрация: 05.08.2013
Казань
Сообщений: 84


Категорично ДА, . Оказывается нет. Как говорится, упс... пару лет назад был проект магазинчика (склад 15м2 и торговый зал 30м2), так там аварийного освещения не было. На каждый третий светильник поставили по аккумулятору - никто не придрался.

Последний раз редактировалось mavik, 19.04.2016 в 16:25.
mavik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.04.2016, 08:39
#4
saygid


 
Регистрация: 03.04.2015
Сообщений: 11


mavik, подскажите пожалуйста на какие нормативные документы при этом можно ссылаться? Если можно поточнее
saygid вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.04.2016, 09:20
#5
Geniy_Dzydo


 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 306


http://docs.cntd.ru/document/1200105243
Geniy_Dzydo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 16.04.2016, 14:32
#6
saygid


 
Регистрация: 03.04.2015
Сообщений: 11


Geniy_Dzydo, спасибо за внимание! Но вот вопрос , в пункте 560.1 написано: "Настоящий стандарт не рассматривает требования к аварийным системам электропитания"
saygid вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.04.2016, 19:39
#7
RIG1978

Электроснабжение и КИПиА
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 229


Подскажите пожалуйста. Почему Вы решили, что для аварийного освещения должны быть какие то особенные светильники...? И что в Вашем понимании особенный светильник...?
RIG1978 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 18.04.2016, 21:35
#8
saygid


 
Регистрация: 03.04.2015
Сообщений: 11


Я не хотел тянуть отдельную линию для аварийного освещения. Удобнее было бы для аварийного освещения использовать один из светильников общего освещения с аккумулятором. В обычном режиме работает от сети, при пропадании напряжения на вводе переключается на АКБ. Судя по описанию WRS/S 4х18 ES1 работает именно так.
Логика подсказывает что рас имеется такой светильник то должен быть и какой то ГОСТ нормирующий это дело. ГОСТ Р 50571.5.56-2013/МЭК 60364-5-56:2009 пункт 560.9.1
не очень то понятен. 560.9.1----- могут получать питание от централизованной системы или могут быть автономными.
saygid вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.04.2016, 12:43
#9
RIG1978

Электроснабжение и КИПиА
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 229


Предлагаю почитать ПУЭ - раздел Аварийное освещение.

К сожалению нельзя. Все равно необходимо делать отдельную линию.

Например:

6.1.21. Аварийное освещение разделяется на освещение безопасности и эвакуационное. Освещение безопас-
ности предназначено для продолжения работы при аварийном отключении рабочего освещения.
Светильники рабочего освещения и светильники освещения безопасности в производственных и об-
щественных зданиях и на открытых пространствах должны питаться от независимых источников.

6.1.22. Светильники и световые указатели эвакуационного освещения в производственных зданиях с естествен-
ным освещением и в общественных и жилых зданиях должны быть присоединены к сети, не связанной
с сетью рабочего освещения, начиная от щита подстанции (распределительного пункта освещения),
или при наличии только одного ввода, начиная от вводного распределительного устройства.

6.1.27. Применение для рабочего освещения, освещения безопасности и (или) эвакуационного освещения об-
щих групповых щитков, а также установка аппаратов управления рабочим освещением, освещением
безопасности и (или) эвакуационным освещением, за исключением аппаратов вспомогательных цепей
(например, сигнальных ламп, ключей управления), в общих шкафах не допускается.
Разрешается питание освещения безопасности и эвакуационного освещения от общих щитков.

Не зависимо от того какое решение Вы примите учтите такую особенность. Светильники с аккумуляторами имеют две пары вводных клемм (назовем их "рабочие" и "аккумуляторные") и переходят на аккумуляторное питание, при пропадании напряжения на "аккумуляторных" вводных клеммах. Ряд проектировщиков совершают ошибку когда на аккумуляторные светильники тянут только две жилы (заземление не в счет) т.е. фазу и ноль. При этом параллелят в светильнике "рабочие" и "аккумуляторные" клеммы. И в разрыв фазы ставят выключатель. И получается, когда свет выключается выключателем, то аккумуляторные светильники переходят на питание от аккумуляторов и включаются (разряжая без надобности аккумуляторы). На аккумуляторные светильники необходимо тянуть минимум 3 жилы (мы тянем 4-ре) рабочую фазу (ту что через выключатель), аккумуляторную фазу и ноль ( у кого как, у кого то ноль общий, мы всегда делаем раздельно). На "аккумуляторные" клеммы питание подается постоянно, а на "рабочие" можно через выключатель.
Может несколько сумбурно описал. Но надеюсь все понятно. На одном из проектов столкнулся с проблемой, когда аварийные светильники управлялись как и рабочие по датчику (день/ночь) и днем включались переключаясь на аккумуляторы.
RIG1978 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.04.2016, 13:10
#10
gizmo_zx

Проектировщик ЭО,ЭМ, ЭОС
 
Регистрация: 18.07.2007
Нижний Новгород
Сообщений: 190
Отправить сообщение для gizmo_zx с помощью ICQ Отправить сообщение для gizmo_zx с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от saygid Посмотреть сообщение
Я не хотел тянуть отдельную линию
Бодрого дня.
Для светильников с АКБ все равно тянуть отдельную линию помимо выключателя.
Иначе при выключении выключателя светильник будет работать от АКБ пока не сядет
gizmo_zx вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.04.2016, 22:18
#11
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,151


Цитата:
Иначе при выключении выключателя светильник будет работать от АКБ пока не сядет
Не правда, там даже на подключение АКБ отдельный кабель, бывают и такие что 1 или 2 лампы через АКБ, а остальные нет. Вообще такие вещи лучше уточнять у производителя, может быть есть и такие и такие.
Jоhnny вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 19.04.2016, 23:19
#12
saygid


 
Регистрация: 03.04.2015
Сообщений: 11


Всем спасибо за внимание. После прочитанного и выслушанного пришел к выводу, что лучше проложить отдельную линию от ВРУ (Имеется только один ввод) до светильников Ав. освещения.
saygid вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.04.2016, 00:23
#13
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,151


Ну вообще для того чтобы добавить 1 светильник то лучше подключить шлейфом к существующим.
Jоhnny вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.04.2016, 09:16
#14
RIG1978

Электроснабжение и КИПиА
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 229


А что это за аварийное освещение такое (из одного светильника)....? Освещенность обеспечивается? Обычно Аварийных светильников около половины от общего количества рабочих светильников.
Может речь шла о табличке указателя эвакуационного выхода?
RIG1978 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.04.2016, 09:40
#15
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,151


Вот я о ней и подумал. Сам недавно делал офисы и закидывал в свой офисный щит эвакуационник, ну там задача была просто показать что он тут есть, а так со слов его вроде эксплуатация будет ставить и подключать. Может один светильник ещё быть где-нибудь в щитововй, венткамере.
Jоhnny вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 23.04.2016, 00:56
#16
saygid


 
Регистрация: 03.04.2015
Сообщений: 11


Jоhnny, RIG1978, Я имел ввиду один из светильников в каждом помещении
saygid вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.04.2016, 08:14
#17
RIG1978

Электроснабжение и КИПиА
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 229


Сколько всего светильников в помещении? И почему в помещении только 1 аварийный светильник?
RIG1978 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.04.2016, 17:59
#18
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,151


Цитата:
Сообщение от RIG1978 Посмотреть сообщение
Сколько всего светильников в помещении? И почему в помещении только 1 аварийный светильник?
Ну может как раз эвакуационник. Если у Вас много помещений и Вы к каждому тянете по 1 светильнику, то конечно лучше от общего ЩАО или от панели ВРУ, подключение к существующим , а к общим щитам это уже крайний случай (обычно это просто требует дополнительных согласований, по принципу: а с теми-то проблем не будет? - не будет!), если рассуждать терминами, то эвакуационники это уже 1 особая категория, так что их всё равно питать по 1-ой. По правильному - запитывать всё согласно ПУЭ, самостоятельными линиями от ВРУ.
Jоhnny вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.04.2016, 05:58
#19
RIG1978

Электроснабжение и КИПиА
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 229


Так в этом то и дело. Если у него эвакуациинное освещение то согласно ПУЭ его можно сделать на аккумуляторе подключив к общей сети, а если аварийное то нельзя.
По этому я и спрашиваю почему у него 1 аварийный светильник. Может не правильно определили принадлежать данного светильника к аварийном освещению...
RIG1978 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 24.04.2016, 11:09
#20
saygid


 
Регистрация: 03.04.2015
Сообщений: 11


Я говорю именно об аварийном освещении. Один светильник аварийный в каждом помещении, потому что площадь помещений 18 кв. м Светильники типа WRS/S 4x18 с индексом ES1.RIG1978,
saygid вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Можно ли светильники общего освещения использовать как аварийные

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли использовать привозную воду для временного водоснабжения строительной площадки? Iren1605 Технология и организация строительства 16 21.03.2014 09:53
Можно ли в Санкт-Петербурге для ограждения стройки использовать сетку-рабицу ? drill_man Технология и организация строительства 8 24.07.2013 11:44
Можно ли использовать наливные полы и покрытие типа Миксан, в школах? izlife Архитектура 4 11.03.2013 07:59
ЮМОР 2006 =) Perezz!! Разное 1122 04.01.2007 00:46

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы