dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Утепляющая краска

Утепляющая краска

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 13.11.2008, 12:52
Утепляющая краска
Abzorbo
 
инженер-конструктор
 
Киев
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 738
Отправить сообщение для Abzorbo с помощью ICQ Отправить сообщение для Abzorbo с помощью Skype™

Abzorbo вне форума Вставить имя

Кто-то слышал о таком чуде? Наносишь её тонким слоем на поверхность, что помогает заменить слой утеплителя. Я очень скептично настроен, но начальник ухватился за идею. В интернете есть информация, но может кто-то применял/слышал/в курсе?
__________________
Time and time again
I witness a birth of a new-born star.
I climb the highest mountain
To find the essence of a new era...
Просмотров: 295039
 
Непрочитано 09.12.2008, 19:41
#41
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,572


Раз уж пошла такая дискуссия...
Помните, несколько лет назад в прессе объявления о чудо-электронагревателе по космическим технологиям? Потребляет 1 кВт, а греет на 10.
Отец поддался рекламе и купил такой на дачу. Нагреватель благополучно сгорел вместе с проводкой. Оказалось, что там встроено электронное устройство, отматывающее счетчик.
stoper вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.12.2008, 19:46
#42
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,232


Цитата:
Сообщение от stoper Посмотреть сообщение
Раз уж пошла такая дискуссия...
Помните, несколько лет назад в прессе объявления о чудо-электронагревателе по космическим технологиям? Потребляет 1 кВт, а греет на 10.
Отец поддался рекламе и купил такой на дачу. Нагреватель благополучно сгорел вместе с проводкой. Оказалось, что там встроено электронное устройство, отматывающее счетчик.
му-ха-ха
а к термо-краске видимо прилагается наружный обогреватель
Серёга - Bilder вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.12.2008, 22:29
#43
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 18,030


Вихревой насос Потапова тоже продается. КПД 130...200%. Написана серьезнейшая книга, где на ОЧЕНЬ тонком уровне все подводится к холодному ядерному синтезу.
Лучше не тратить время.
Требую банку краски.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.12.2008, 23:16
#44
Samar

тупой пользователь ПК с 1984г.
 
Регистрация: 24.05.2008
Самара
Сообщений: 323
Отправить сообщение для Samar с помощью ICQ


Развод чистейшей воды.
Вот там же на сайте
теплоизоляционные свойства покрытия Корунд:
"...Покрытие “Корунд” обладает уникальными свойствами. Уникальность относится и к воздействию на кожу человека. Проведены простые эксперименты по проверке этого. Так, в ходе исследований было установлено, что безопасной для человека (не менее 5 с контакта) является температура поверхности покрытия 100 0С, а при температуре поверхности покрытия 175 0С находящаяся на нем вода начинает закипать ..."
Товарищи ученые что-то путают, с температурой кипения воды
Samar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.12.2008, 07:54
#45
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 18,030


Завет бабы Ванги:
- Не борись с дураками - они не больно страшны, не пробуй их исправить или изменить. Куда страшнее придурки. Они готовы преподнести такое, что может весь народ взбудоражить.
После Больших Решений по развитию нанотехнологий за углом начали продавать наноноски антибактериальные, теперь вон термоизолятор наличествует на складе, в максимально удобной для применения форме.
От жадности все это, от упадка морали. Прямо здесь некоторые говорят всерьез: "Хороший человек - не профессия". Быть свиньей стало нормой для новых поколений. Я бы кастрировал таких, чтоб постепенно свести зло на нет. Это же не малограмотные студенты раскручиваются, а дяди, желающие поиметь от нано при жизни.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.12.2008, 10:03
#46
Витос

строим монолит
 
Регистрация: 10.02.2006
Краснодар, край
Сообщений: 455
Отправить сообщение для Витос с помощью Skype™


Мы сейчас пытаемся в проекте теплотрассы принять этот утеплитель.. Как быть ?
__________________
:eek:
Витос вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.12.2008, 15:50
#47
MYV

Корабел в прошлом, пенсионер в настоящем
 
Регистрация: 15.12.2005
Владивосток
Сообщений: 300


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Даже пофлудить не дал
Если есть желание полудить - прошу сюда:
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...m=1184952728/0
Тема - "бесплотинная ГЭС Ленева"
MYV вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.12.2008, 19:38
#48
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,232


Цитата:
Сообщение от MYV Посмотреть сообщение
Если есть желание полудить - прошу сюда:
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...m=1184952728/0
Тема - "бесплотинная ГЭС Ленева"
ГЭС лудить - паяльников не напасёшься
А "бесплотинная" ГЭС, на самом деле плод заблуждения одного человека, раздутого до маразма множеством его единомышленников. Хотя пофлудил бы на эту тему с удовольствием...
Серёга - Bilder вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.12.2008, 19:47
#49
MMV


 
Регистрация: 13.09.2005
Челябинск
Сообщений: 1,010


Цитата:
Мы сейчас пытаемся в проекте теплотрассы принять этот утеплитель.. Как быть ?
В смысле краску эту? Т.е. вообще без другого утеплителя?
MMV вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.12.2008, 20:38
#50
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 14,869
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от MYV Посмотреть сообщение
Если есть желание пофлудить - прошу сюда:
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...m=1184952728/0Тема - "бесплотинная ГЭС Ленева"
Э нетушки, я с французской академией солидарен.
Никаких вечных двигателей НЕТ!
Вся подобная "халявная" энергетика от плохих оценок по физике в школе .
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 19.12.2008 в 20:58.
T-Yoke вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.12.2008, 20:46
#51
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,232


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
...
Вся подобная "халявная" энергетика от плохих оценок по физике в школе .
+1
и я, того же мнениЯ
Серёга - Bilder вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.12.2008, 21:14
#52
MMV


 
Регистрация: 13.09.2005
Челябинск
Сообщений: 1,010


Offtop: О... До sciteclibrary добрались... Люблю этот форум, иногда бывает настроение перепалки почитать
MMV вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.03.2009, 23:05
#53
Сергей И


 
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 1


ну давайте по порядку

а) Температура на поверхности сверхтонкой теплоизоляции НЕ не мерится, а не является адекватной характеристикой эффективности. Почему? Температура закипания воды сверхтонкой теплоизоляции происходит при показаниях измерительных приборов +160 С . При показаниях термопары +90С рука на поверхности ощущает ели уловимое тепло.Почему? http://nano34.ru/var/mini_price/494.pdf и если для кого то "сильно", то вот попроще http://nano34.ru/var/mini_price/560.pdf
б)Как работают сверхтонкие теплоизоляторы Корунд? ( в том числе про теплопроводность, о которой тут дискуссируют).
Сразу скажем о том, что коэффициент теплопроводности сверхтонких теплоизоляционных покрытий Корунд равен 0,001…0,0015Вт/мС. И он за годы эксплуатации ни разу не был поставлен под сомнения на обьектах внедрения.Многие сразу могут не поверить в такую цифру, ведь даже у воздуха коэффициент теплопроводности в 23 раза выше! Казалось бы - такой материал не может существовать в принципе, а если и может - как он устроен? Благодаря чему он обладает таким показателем теплопроводности? - Объяснение тому есть.
Принцип работы Корунд объясняется его сложным структурным строением.
Покрытия Корунд на 80% состоят из керамических микросфер диаметром 10-30мкм и на 20% из смеси силиконовых микросфер, акрилового связующего и различных целевых добавок.

Если посмотреть на Корунд под микроскопом - мы увидим, что матрица из керамических и силиконовых микросфер устроена особым образом.
1. Находящиеся во взвешенном состоянии в акриловой композиции силиконовые полые микросферы (диаметром от 50-80мкм.) оказываются "облепленными" полыми керамическими микросферами с разряженным воздухом внутри (диаметром 10-30мкм). В результате образуется структура, составными частями которой являются кластеры (кластером мы назовём сочленение - силиконовая полая микросфера, облепленная несколькими вакуумированными керамическими микросферами).
Такая структура нужна для того, чтобы материалы Корунд работали как многослойная фольга, имеющая в качестве прослоек разряженный воздух. Керамические микросферы имеют большую отражательную способность, а силиконовые микросферы создают тончайшую прослойку между ними. Таким образом - 1 мм поверхности Корунд толщиной 1мм. отражает инфракрасное тепло так же эффективно как 50 мм фольги с камерами из разряженного воздуха между ними.
2. Из курса физики известно, что лучший теплоизолятор на земле есть воздух, т.к. воздух обладает наименьшей плотностью, а следовательно самым низким коэффициентом теплопроводности (?воздуха ? 0,023…0,026Вт/мС). Но если воздух оказывается разряженным, так что его состояние оказывается близким к вакууму - его теплопроводность значительно меняется.
Вот именно такое состояние воздуха достигнуто внутри керамических микросфер. Теплопроводность микросфер керамических дана в справочнике "Физические величины. Справочник.", ред. "Энергоиздат" г. Москва, 1991г.. Согласно вышеупомянутого справочника, коэффициент теплопроводности микросферы керамической диаметром 10-30мкм. равен 0,00083Вт/мС. А материалы Корунд на 75%...90% (в зависимости от модификации)состоят из этих микросфер.
Благодаря высокой эффективности материалов в отношении сразу двух способов передачи теплоты, покрытия Корунд обладают коэффициентом теплопроводности даже ниже чем у воздуха, равным 0,0011 Вт/мС.
в ) Возникает резонный вопрос? а как мерить исходя из пункта а) данного моего поста ? ))) Методом замера фактических теплопотерь - на трубопроводе "померить" носитель в точке А и в точке Б(через 100 метров к примеру) - легко можно рассчитать по вводным и из тепло потерь теплопрводность. Таких объектов - ОЧЕНЬ много. На ограждающих конструкциях - то же все просто - измеритель теплового потока - легко показывает эффективность сверхтонкого теплоизолятора Корунд на фасадах. Что бы не быть громким на слова, предлагаю не полениться и скачать (40 мб примерно) краткий фотоотчет о примерах. http://depositfiles.com/files/x1cp7xzbd
Производитель декларирует 52 дилера по России. Мы с их покрытиями работаем 3 года. НИ ОДНОГО не выполненого задания.
г) Про паропроницаемость о Абсолютно справедливо! Но до 2008года -Кафедра Эластомеров и полимеров ВолГТУ разработала "теорию пористого латекса" - латекс, в меж микросферных пространствах, в момент полимеризации становится Сверх пористым и эластичным , ну для простоты скажем как паролон :-) так появилась возможность сверхтонкой теплоизоляции с паропроницаемостью 0.03 и возможностью наносить сразу толстыми слоями , чуть ли ни как шпатлевку ( у базовых модификаций в моментах нанесения -есть нюансы)
д) Ну и про себестоимость -экономику вопроса )))) Уважаемые, то ли неучи то ли Фомы неверующие, то ли просто лукавые хитрецы (Извините, но других предположений нет по верхним постам, ибо априори тут профи общаются и очевидное не видеть-весьма подозрительно)! Да! Действительно! на 1 м2 сверхтонкой теплоизоляции Корунд Фасад по себестоимости САМОЙ теплоизоляции получается дороже чем утепление традиционными изоляторами при идентичной теплофизике. НО!!!! Экономика то просчитывается то по ОБЩЕЙ сметной себестоимости (материалы+трудозатраты(в нашем случае не дорогие малярные работы)). Экономическая рентабельность утепления фасада ( относительно ОБЩЕЙ себестоимости)- минимум 40% , резервуара с пож. водой -70 %, трубопроводов -20-30 %. И это без учета срока службы, отсутствия нагрузки на конструкцию, отстутсвтия потребности в промежуточном ремонте, экологичности, размере теплоизоляции ограждающей конструкции и т.д.
Да, на вид -материал, суспензия -фактически краска -большой соблазн для мошенников и "мешальщиков" выдать акронал с толченым мелов за "нано краску" (реальные примеры). Но сейчас от этого вроде ушли. материал внесен в каталог Росстроя, Имеется многочисленные отзывы и заключения ( в том числе и газо добычи и переработки "дочек" Газпрома), ДАОА ЦКБН -вносит в проекты (авторитетность их ни у кого не вызывает сомнения?). в этом году материал начнет реализовываться в новых супермаркетах по всей России Финского происхождения(не могу пока сказать каких, но вопрос- решен). С этого года Корунд попал в проекты крупных СУ по всей России - экономическая рентабельность не дает возможность игнорировать этот продукт. Если кто то хочет разобраться -милости прошу platx@mail.ru - пшите , быстро отвечу. Убедительная просьба, если будут вопросы или недопонимания, пред тем как обвинять и делать быстрые выводы - задайте вопрос, может Вам смогут объяснить и отвтетить . ок ? ;-)
P.S пишите и-мыла - пришлю туда заключения - отзывы . Не разобрался как картинки сканинги прикреплять на этом форуме )))

Последний раз редактировалось Сергей И, 25.03.2009 в 00:02.
Сергей И вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.03.2009, 23:19
#54
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 14,869
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Сергей И Посмотреть сообщение
ну давайте по порядку ....
Шо, Опять? И полгода не прошло.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.03.2009, 00:39
#55
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 34,733


Кто в теме - оцените пост 53: реклама или нет. У меня пока подозрения на рекламу.
__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.03.2009, 06:46
#56
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,462
Отправить сообщение для Forrest_Gump с помощью ICQ


да реклама неприкрытая. очередной наукообразный бред это. хотя можно оставить как примера "потока сознания"...
Forrest_Gump вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.03.2009, 06:59
#57
casemsot

Архитектор
 
Регистрация: 12.10.2004
Новосибирск
Сообщений: 1,043


Оставьте!
У меня вопрос - является ли "каркас" из слоистого полимера (который составляет большую по объему часть в чудо-краске), проводником тепла, каково теплосопротивление ЭТОГО слоистого полимера?

Это же "каша из топора" на новый лад - пусть даже они изобрели свои вакууммированные сферы - без остальных ингридиентов краску "не сварить"
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: нано.jpg
Просмотров: 474
Размер:	35.0 Кб
ID:	17845  

Последний раз редактировалось casemsot, 25.03.2009 в 07:07.
casemsot вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.03.2009, 07:43 RE:
#58
Ranli

нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт)
 
Регистрация: 09.10.2008
ӨФӨ, СССР-2.0
Сообщений: 1,012
Отправить сообщение для Ranli с помощью ICQ


По поводу теплоизолирующей краски: применяли её на прошлой работе (изготовление оборудования для нефтегазовой отрасли): красили ею торцевые поверхности путевых подогревателей нефти типа ППТ-02Г (сам корпус утепляли другим, более "классическим" способом), красили также фильтры с трубопроводной обвязкой... Внешний вид получается конечно не очень презентабельным (жаль не могу приложить фотографии, может позже найду).
Насчёт отзывов не знаю, т.к. уволился вскоре после отправки того оборудования заказчику, но поспрашиваю у своих бывших сослуживцев.

З.Ы.: называлась та краска "Астратек", можно сходить на сайт, посмотреть что пишет производитель, но основная мыслЯ такая же, как была озвучена выше (коэффициент теплопроводности, пузырьки вакуума в тонкой плёнке и прочая бла-бла-бла...). Кстати, прикладывают даже протоколы испытаний, но есть ощущение, что это всё куплено, как и многие сертификаты соответствия в РФ
Ranli вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.03.2009, 08:23
#59
Евгений, Екатеринбург


 
Регистрация: 30.09.2004
Сообщений: 1,572


У заказчиков было один раз желание применить, попросили нас согласовать (утеплить торцы железобетонных балок, для классического способа не хватало толщины). Я попросил предоставить результаты испытаний - вместо этого какие-то странные статьи неизвестно кем написанные и обещание принести электроплитку половина которой выкрашена краской и вода на ней не закипает, а на другую половину плюнуть и она шипит.
Я спорить долго не стал и посоветовал им применить без моего согласования (я же не архитектор), но выразил Заказчику мнение что это не может являться заменой полноценному утеплителю.
Краску не применили - продавцы побоялись дать самостоятельную гарантию Заказчику и сказали "Наш продукт является теплоизолятором, применение его в качестве холодоизолятора нами гарантироваться не может". После этого все вопросы о тех кто это продает отпали...
Я верю в технический прогресс и верю что такая краска может быть, но я верю только результатам испытаний.
Евгений, Екатеринбург вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.03.2009, 10:42 Фотки
#60
Ranli

нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт)
 
Регистрация: 09.10.2008
ӨФӨ, СССР-2.0
Сообщений: 1,012
Отправить сообщение для Ranli с помощью ICQ


Вот, прислали мне фото, прикладываю
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN1513.jpg
Просмотров: 1017
Размер:	55.8 Кб
ID:	17856  
Ranli вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Утепляющая краска

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы