| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Расчет на прогрессирующее разрушение. Замечание ГлавГосЭкспертизы

Расчет на прогрессирующее разрушение. Замечание ГлавГосЭкспертизы

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.11.2014, 12:34 1 |
Расчет на прогрессирующее разрушение. Замечание ГлавГосЭкспертизы
maria0407
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 13.08.2010
Сообщений: 70

Всем привет.

Подаемся в Главгоскспертизу.

Реконструкция. Двухэтажное кирпичное здание. В здании замена старых перекрытий на новые, усиление стен. Уровень ответственности здания нормальный.


Эксперт выдает замечание: Предоставить расчет на прогрессирующее разрушение, ссылаясь на СНИП СНиП 31-06-2009 "Общественные здания и сооружения" (Актуализированная редакция СНиП 2.08.02-89*), пункт 5.40:Строительные конструкции и основания должны быть запроектированы таким образом, чтобы они обладали достаточной надежностью при возведении и эксплуатации с учетом особых воздействий (например, пожара, взрыва, удара транспорта и т.п.), с выполнением соответствующих расчетов устойчивости объектов к прогрессирующему обрушению на основе рассмотрения расчетных ситуаций террористического характера.

Отвечаю, что согласно Федеральному закону от 30 декабря 2009 г. № 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", Статье 16. П. 6:

"При проектировании здания или сооружения повышенного уровня ответственности должна быть учтена также аварийная расчетная ситуация, имеющая малую вероятность возникновения и небольшую продолжительность, но являющаяся важной с точки зрения последствий достижения предельных состояний, которые могут возникнуть при этой ситуации (в том числе предельных состояний при ситуации, возникающей в связи со взрывом, столкновением, с аварией, пожаром, а также непосредственно после отказа одной из несущих строительных конструкций)” .

Эксперт настаивает что нужно предоставить расчет на прогрессирующее.

Как поступить?
Просмотров: 32498
 
Непрочитано 13.05.2016, 18:04
#81
dimoxa

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 29.11.2009
Украина, Киев
Сообщений: 199


Всем доброго времени суток.

Есть существующее кирпичное 9-этажное здание поликлиники. Перекрытия - сборные с монолитными участками, опираются на стены и на металлические балки. Балки, в свою очередь, опираются на металлические колонны. Монолитные пояса (согласно обследования и обмерочных чертежей) отсутвсвуют. Проектом предусмотрены:
1) одноэтажная пристройка площадью 400 м2;
2) двухэтажная пристройка площадью 250 м2;
3) надстройка в пределах 3-го этажа площадью 200 м2.
Проект будет направлятся в ГГЭ. Все существующие конструкции находятся в полностью работоспособном состоянии, перекрытия меняться не будут. Никаких усилений существующих конструкций проектом предусмотрено не будет, в виду отсутствия необходимости.
Вопрос: нужно ли выполнять расчеты на прогрессирующее обрушение для существующих конструкций или же их нужно выполнить только для проектируемых надстроек/пристроек? Нужно ли вводить в конструкцию существующего здания монолитные пояса для предотвращения прогрессирующего обрушения несущих стен?
Заранее благодарю за ответы.
dimoxa вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2016, 11:00
#82
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,063


Цитата:
Сообщение от dimoxa Посмотреть сообщение
нужно ли выполнять расчеты на прогрессирующее обрушение для существующих конструкций или же их нужно выполнить только для проектируемых надстроек/пристроек?
Общественное здание -> нужно выполнять согласно ФЗ 384. Даже для существующей части. Вводить пояса или нет - дело ваше, расчет даст ответ. Нужно ли возиться с прогрессирующим - это зависит от экспертизы. Offtop: Общественный сортир на два очка, обозначенный на плане буквами "эМ" и "Жо" - тоже общественное.
vanAvera вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2016, 17:39
#83
dimoxa

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 29.11.2009
Украина, Киев
Сообщений: 199


Цитата:
Сообщение от vanAvera Посмотреть сообщение
Даже для существующей части.
А возможен вариант, что эксперт увидит надпись "Расчет на прогрессирующее обрушение" и его не будет особо волновать - существующая эта часть или проектируемая?
Цитата:
Сообщение от vanAvera Посмотреть сообщение
Вводить пояса или нет - дело ваше, расчет даст ответ.
Скорее всего покажет, что надо (а очень не хочется туда пихать эти пояса), т.к. 40 лет назад никто не рассчитывал такое здание на прогрессирующее обрушение, тогда и понятия такого еще не было... или только зарождалось. А если еще и одну колонну попробовать из рамы "вырубить", то придется еще и их менять/усиливать. Offtop: В общем бред, получается - стоит себе здание, все конструкции в рабочем состоянии, а согласно норм, в него надо неоправданно вложить кучу денег "на случай ядерной войны"... а если, к примеру, "вырубится" по факту не одна колонна, а две, то все эти мероприятия до лампочки будут
dimoxa вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2016, 17:55
#84
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,063


Цитата:
Сообщение от dimoxa Посмотреть сообщение
А возможен вариант, что эксперт увидит надпись "Расчет на прогрессирующее обрушение" и его не будет особо волновать - существующая эта часть или проектируемая?
Вполне. может и вообще не потребовать.
Не так все плохо с прогрессирующим, характеристики материалов - нормативные, нагрузки - пониженные. Возни только много, а необходимость сомнительная.
vanAvera вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Расчет на прогрессирующее разрушение. Замечание ГлавГосЭкспертизы

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Случайный эксцентриситет p_sh Прочее. Архитектура и строительство 14 22.07.2009 11:32
Расчет на прогрессирующее разрушение. Ирен Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 8 10.05.2008 21:28
Необходим ли расчет на прогрессирующее обрушение? depak Конструкции зданий и сооружений 16 21.03.2008 20:54
Расчет на прогрессирующее разрушение Расчетчик Конструкции зданий и сооружений 36 23.11.2007 14:27
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44