[486]

Премьер-министр России Дмитрий Медведев подписал постановления о повышении эффективности в сфере капитального строительства. Об этом сообщает РИА Новости.
«Я подписал документы, касающиеся капитального строительства. Это два постановления, которые направлены на внедрение практики повторного использования наиболее эффективной проектной документации», — сказал Медведев на совещании с вице-премьерами.

По его словам, данная мера позволит сэкономить бюджетные средства за счёт сокращения стоимости разработки проектной документации при осуществлении проектов капитального строительства за государственный счёт. (с)

Как форумчане себе это представляют?

[BYT]

Сообщение от Russian depression Кто от этого выиграл - никто, рынка нет, дохода нет.

Ещё раз повторяю - государство взялось за борьбу с лодырями. Всех загонят на "производства" и "стройки". Офисные проектировщики "аморфны". Результат их работы не соответствует действительности.
Ни один министр (работник министерства) не прошёл низовой уровень профессиональной подготовки также как и 90% проектировщиков ни когда не сталкивались с реальными производственными процессами. Толку ни от одних ни от других.

[vedinzhener]

Сообщение от Russian depression Я тоже не занимаюсь, разговор идет за бапки. Нет проектирования - нет дохода, вот и весь расклад. Одна подпись и тысячи лишились работы и зарплаты. Может быть не лучших, но тем не менее чему то обученных людей у которых был шанс на развитие. А когда оставшиеся лучшие спроектируют супер-школу и супер-детсад на все времена, то присоединятся к тем кто отвалил раньше. Кто от этого выиграл - никто, рынка нет, дохода нет.

Ваше предложение, что делать надо, чтобы волки с овцами сыты остались ? работы на всех хватит, если будет экономический рост...а типовые проекты и в советские времена были и никто вроде без работы не сидел

[Kreator_2]

Offtop:

Сообщение от Russian depression Нет проектирования - нет дохода, вот и весь расклад. Одна подпись и тысячи лишились работы и зарплаты. Может быть не лучших, но тем не менее чему то обученных людей у которых был шанс на развитие. А когда оставшиеся лучшие спроектируют супер-школу и супер-детсад на все времена, то присоединятся к тем кто отвалил раньше. Кто от этого выиграл - никто, рынка нет, дохода нет.

Я Вам больше скажу - когда-то работало много-много чертёжников, расчётчиков, резальщиков и прочих -ков, которые не нужны в таком количестве при наличии современной вычислительной и множительной техники. И ничего, пока живы.
А ещё скоро будут роботы и ИИ, и ещё десятки профессий быстро уйдут.
И найдите мне программиста, который не использует "типовой код". Если задача одна, то и решение должно быть схожее. А зачем тогда велосипед придумывать?

[BYT]

Kreator_2
Прораб-вотчер.Одна из разновидностей лодыря, скрывающего своё истинное положение.
Знаете анекдот про убеждения психологом?

"Встречаются двое. - О, привет, давно не виделись. Ты по-прежнему писаешься в кровать? - Ты знаешь, я много лечился, занимался с психотерапевтом, и теперь мне намного легче. - Что перестал писаться? - Нет, но теперь я этим горжусь!"

[Бармаглотище]

Offtop: прораб-вотчер... Вотчер - это от словосочетания "Вот черт!"?
Тогда точнее его назвать прораб-бл..ер, ибо ТО слово звучит чаще... Но - несколько ненормативно, да.. Цензура, однако

[Ильнур]

Сообщение от Pavel_V ... ты что там на вольных хлебах злым таким стал? ...

На вольных наоборот добрым становлюсь. Вот вчера невольником выступал - мы просим 1.5 млн за проект, а нам - да это 150 тыщ стоит. Ну и как тут добрым быть.. Убил бы, как говорится...не типовуху же привязываем.

[vedinzhener]

Сообщение от Ильнур На вольных наоборот добрым становлюсь. Вот вчера невольником выступал - мы просим 1.5 млн за проект, а нам - да это 150 тыщ стоит. Ну и как тут добрым быть.. Убил бы, как говорится...не типовуху же привязываем.

дык он же торговаться начинает, сойдетесь на 1,2м

[Бармаглотище]

Чаще бывает вот так:
- Сколько будет стоить проект КМ?
- 60р/м2

... и на этом разговор заканчивается

[Russian depression]

Сообщение от BYT Ещё раз повторяю - государство взялось за борьбу с лодырями. Всех загонят на "производства" и "стройки". Офисные проектировщики "аморфны". Результат их работы не соответствует действительности. Ни один министр (работник министерства) не прошёл низовой уровень профессиональной подготовки также как и 90% проектировщиков ни когда не сталкивались с реальными производственными процессами. Толку ни от одних ни от других.

Если все бесполезные, то почему одних за ворота, а вторым - зарплата и пенсия в увеличенном размере. Нестыковка получается. Где борьба с лодырями? Где стройки? Где производства?
Почему кто-то берет на себя смелость кого-то куда-то загонять?

[BYT]

Сообщение от Russian depression Где стройки? Где производства?

Найдут.

Сообщение от Russian depression Почему кто-то берет на себя смелость кого-то куда-то загонять?

Потому, что каждый рождённый и воспитываемый в стране - должен работать. Долг Родине.

Сообщение от Russian depression Если все бесполезные, то почему одних за ворота, а вторым - зарплата и пенсия в увеличенном размере. Нестыковка получается.

Потому, что перепроизводство денег было.

[Russian depression]

Сообщение от vedinzhener Ваше предложение, что делать надо, чтобы волки с овцами сыты остались ? работы на всех хватит, если будет экономический рост...а типовые проекты и в советские времена были и никто вроде без работы не сидел

Экономический рост появляется в процессе экономической деятельности, в том числе в процессе проектирования детсадиков и школ. Если экономическая деятельность сворачивается, никакого экономического роста быть не может.

[BYT]

Сообщение от Russian depression Если экономическая деятельность сворачивается, никакого экономического роста быть не может.

Деятельность заключаться будет в том, что люди будут приходить на работу - затраты в пути на работу и с работы. Пребывание на работе - свет, вода, интернет,телефон.
Кому скучно от типовых проектов - можно другое занятие найти по душе.
Аппарат президента сокращают в два с лишним раза.

[Kreator_2]

Сообщение от Russian depression Экономический рост появляется в процессе экономической деятельности, в том числе в процессе проектирования детсадиков и школ. Если экономическая деятельность сворачивается, никакого экономического роста быть не может.

Так в стране есть чем заняться, помимо проектирования детсадов и школ с нуля. Вон панельные дома сотнями стоят одинаковые, никто их заново не проектирует каждый раз.

[BYT]

Сообщение от Kreator_2 Так в стране есть чем заняться, помимо проектирования детсадов и школ с нуля.

Абсолютно верно.

[Ильнур]

Сообщение от Kreator_2 Так в стране есть чем заняться....

Воистину. Вот только что теплицу заказывают, 8 га. Причем нужно 1:1 повторить импортный - сами будут теперь тута клепать.

[Ranli]

Сообщение от BYT Аппарат президента сокращают в два с лишним раза.

Offtop: сокращают количество управлений. Вполне возможно, что количество чиновников при этом вырастет Во всяком случае, опыт предыдущей административной реформы не позволяет предполагать иное

[Denbad]

Сообщение от Ильнур Первые лица ежедневно по 100 указов подписывают. Ругать надо исполнителей, криво работающих.

Offtop: Вот представь, ты директор проектной фирмы, набрал маркетологов, юристов, менеджеров-тинэйджеров... и дал им проект проектировать. Они пачку бумаги испачкали, сверху обложку "Проект..." прилепили и Утверждаю: директор Ильнур /подпись/дата/... Ты подмахнул не глядя (всего не усмотреть, их же 100 человек) и по этому проекту попытались чего-то построить, и не пошло как-то. Ты в этом случае будешь не виноват? (это же кривые исполнители напроектировали!)

[ShaggyDoc]

Сообщение от Ranli сокращают количество управлений. Вполне возможно, что количество чиновников при этом вырастет

Правильно понимаешь. Сокращается количество структурных единиц, особенно влияющих на денежные потоки. Чтобы делить на меньшее количество заместителей. Каждый новый руководитель АП начинает именно с этого. Чтобы повысить свой "аппаратный вес".

А более низкий уровень просто сменит таблички на дверях кабинетов. Там очень много еще и самостоятельных подразделений, которые как бы не в Администрации. Точно так же делается и во всех регионах, причем кого-то выводят из государственных служащих в "обычные" работники. Что сразу избавляет от деклараций о доходах и от ограничений на личный бизнес. Но влияние при этом сохраняется. Очень удобно.

[Ильнур]

Сообщение от Denbad Offtop: Вот представь, ты директор проектной фирмы, набрал маркетологов, юристов, менеджеров-тинэйджеров... и дал им проект проектировать. Они пачку бумаги испачкали, сверху обложку "Проект..." прилепили и Утверждаю: директор Ильнур /подпись/дата/... Ты подмахнул не глядя (всего не усмотреть, их же 100 человек) и по этому проекту попытались чего-то построить, и не пошло как-то. Ты в этом случае будешь не виноват? (это же кривые исполнители напроектировали!)

Именно так! Ильнур будет возможно слегка осужден и маненько наказан - а как же. Но оскорблять гнусными прозвищами справедливо будет не меня, а вон того дэбила - он собака свинью подложил, и тд. и т.п.
Ключевое слово:

всего не усмотреть, их же 100 человек

В РФ только высших чиновников 40 тыщ - им даже тюремные камеры невозможно успеть подготовить, не то чтобы за их кривыми руками надсмотреть.
Я все хотел спросить: а что есть система НОСТРОЙ и какова ея роль в современном проектировании в РФ? Есть же наверно знатоки с размашищем...

[Kreator_2]

Сообщение от Ильнур В РФ только высших чиновников 40 тыщ - им даже тюремные камеры невозможно успеть подготовить

Может, только если по типовому проекту...


Save our fragile planet!