[Jaroslav222]

Нужно получить усилия в стержнях, как можно это сделать не задавая жесткость элементов, поперечное сечение я не знаю какое будет.

[Vavan Metallist]

Сообщение от Фернандо В программе Комета-2 в Scad office есть расчет узлов ферм и из ГСП и из уголков, с выдачей чертежа узла, в СТК нет

Вы в этой Комете-2 пробовали считать узлы ферм из ГСП? Если нет -то попробуйте, будете "приятно" удивлены. А если вы в ней считаете, то так, для интереса и сравнения посчитайте по формулам приложения к СНиП ІІ-23-81. Результат совсем "чуть-чуть" не сходится. Например на продавливание раз эдак в 5-10.
ЗЫ: в доунлоаде есть программки для таких узлов, которые считают гораздо точнее.

[ТОЛЬКО ПРИШЕДШИЙ]

Я уже задавал странные вопросы по Мономаху, так , что не судите строго, но я продолжу в том же духе и по Лире. Учусь - и этим все сказано...
Попробовал посчитать металлическую ферму в лире, вначале нормально в конце как обычно полный провал. Создал ферму в лир-визор, посчитал, все нормально. Перекинул в СТК. Посчитал, то же нормально (как я думал), после задал конструктивные элементы и пересчитал. Результаты расстроили. По оси Y твориться непонятное. Ясно что я неуч, но если кто поможет то в голове добавиться знаний (моей). В итоге вопрос! Почему простое задание конструктивного элемента приводит к таким результатам?

[Jaroslav222]

Насколько я понимаю ферма работает только на узловую нагрузку, а стержни на растяжение или сжатие, в твоем случае в стержнях фермы возникает момент, это не допустимо.

[vawer]

Сообщение от ТОЛЬКО ПРИШЕДШИЙ Я уже задавал странные вопросы по Мономаху, так , что не судите строго, но я продолжу в том же духе и по Лире. Учусь - и этим все сказано... Попробовал посчитать металлическую ферму в лире, вначале нормально в конце как обычно полный провал. Создал ферму в лир-визор, посчитал, все нормально. Перекинул в СТК. Посчитал, то же нормально (как я думал), после задал конструктивные элементы и пересчитал. Результаты расстроили. По оси Y твориться непонятное. Ясно что я неуч, но если кто поможет то в голове добавиться знаний (моей). В итоге вопрос! Почему простое задание конструктивного элемента приводит к таким результатам?

В чём конкретно проблемы? Файл СТК некорректно открывается. Могу сказать, что там нужно быть внимательным с обозначениями этих осей. В СТК все расчётные длины указываются для местных осей стержней, возможно в этом дело.
Нагрузки какие-то странные, кстати.

[Jaroslav222]

Сообщение от Vavan Metallist ЗЫ: в доунлоаде есть программки для таких узлов, которые считают гораздо точнее.

Дайте ссылку на эти програмки.

[ТОЛЬКО ПРИШЕДШИЙ]

Насколько я понял - нагрузки задавать сосредоточенными в узлах.
А проблема возникает когда я задаю конструктивный элемент , точнее четыре конструктивных элемента - верхний пояс(два элемента) и нижний пояс (два элемента) Если выполняю расчет без задания конструктивных элементов, то сечения проходят с большим запасом, после задания конструктивных элементов устойчивость по оси Y не обеспечивается, прога выдает сечения типа 220х220х14(верхний пояс)

Похоже я приложил неверный файл. Добавляю новый, попробуйте выполнить расчет без констр. элемент. и с ними ( и нужно ли вообще задавать констр. эл.)

[Фернандо]

Сообщение от Vavan Metallist Вы в этой Комете-2 пробовали считать узлы ферм из ГСП? Если нет -то попробуйте, будете "приятно" удивлены. А если вы в ней считаете, то так, для интереса и сравнения посчитайте по формулам приложения к СНиП ІІ-23-81. Результат совсем "чуть-чуть" не сходится. Например на продавливание раз эдак в 5-10. ЗЫ: в доунлоаде есть программки для таких узлов, которые считают гораздо точнее.

В комете-2 нет не считаю, проверю ваши слова, в 5-10 раз в платной программе - это все рамки переходит, приложите расчет если есть

[Vavan Metallist]

Да зачем вам расчет мой? У меня Комета, того... бесплатная. Возьмите такую же - и сами расчитайте. Платная, или нет -это дела не меняет. (правила форума помню, но раз уж идет разговор...). Явный глюк (именно в размере 5-10 уже не помню точно) выдает в расчете стенки пояса на продавливание. Все другие единицы не так заметно грешат, но с "ручным" счетом у меня практически ничего не сошлось.

Дайте ссылку на эти програмки.

Наберите в доунлоаде excel - найдете программку в нем. Наберите "расчет узлов ферм" - найдете кучу других. Лично я сделал себе в excele сам но сверял с доунлоадовскими. Все сошлось.
Ага. Есть у меня в компе. EtCartmanу говорим спасибо, это он дал ссылку мне, когда я спрашивал. Вот, выкладываю. Очень удобная вещь, с ней я как раз и сверял свою, сошлось 1:1. Удачи.

[Фернандо]

Комета-2 реально жесткач выдает при расчете этих узлов, те самые 5 раз, у меня на работе ее нет в комплекте, и это очень неплохо что ее нет

[Askarov]

Считаю ферму при помощи ЛИРЫ впервые. Вопрос такой: если задать пост. нагрузку распред. по верхнему поясу (не сосредотачивая в узлах). Лира сама не сосредоточит ее? будет ли это коректно?

[Jaroslav222]

Нет, Лира не сосредоточит нагрузку сама.

[Askarov]

Ребят кому не лень посмотрите

[Jaroslav222]

Сообщение от Shama Ребят кому не лень посмотрите

Что посмотреть?

[IBZ]

Сообщение от Shama Вопрос такой: если задать пост. нагрузку распред. по верхнему поясу (не сосредотачивая в узлах). Лира сама не сосредоточит ее? будет ли это коректно?

Я все нагрузки на обычную ферму (со всеми шарнирными узлами без фактических внеузловых нагружений) задаю в виде распределенных. Ну лень мне раскладывать ветер на составляющие в глобальной системе координат . При этом для элементов устанавливаю 2 сечения - это чтобы моменты в середине панелей (при 3-х сечениях) глаза не мозолили. В распечатке получаются, правда, поперечные силы, но на них не обращаем внимания. Результат по продольным силам в элементах фермы аналогичен схеме с узловыми нагрузками.

Совсем иное дело, если нагрузки узловые, а пояс необходимо считать с учетом изгибающих моментов (высокие сечения, расцентровка примыкания решетки) - например, фермы из замкнутых профилей по типу Молодеченских с прогонами. Тут приходится собирать нагрузки в узлы, иначе моменты могут прилично исказиться.

[Jaroslav222]

Я рассчитал ферму, подобрал уголки. Верхний пояс разбит на сегменты, соответственно разные уголки, можно ли реализовать такой верхний пояс в реальности, рассчитав фасонки?

[Askarov]

Сообщение от Shama Ребят кому не лень посмотрите

извиняюсь забыл добавит

[Jaroslav222]

Кто-нибудь может делать чертежи КМ через ЛИРА-КМ и AutoCAD? Расчет в СТК произведен, сечение подобрано. Файл пришлю.

Сообщение от Jaroslav222 Кто-нибудь может делать чертежи КМ через ЛИРА-КМ и AutoCAD?

Ну я могу. Бысро маркируются элементы и ведомость элементов по результатам расчета бысро составляется.Сами же чертежи, сделанные Лирой-КМ, можно назвать только схемками, их нужно дорабатывать в автокаде до нормального вида руками.

[Jaroslav222]

Я понимаю, что в AutoCAD нужно будет дорабатывать. Если не сложно помогите, прикладываю расчет в ЛИРе с уже готовым сечением и СТК с подобранным сечением.

[aka raduntsev-nias]

Сообщение от Jaroslav222 Я понимаю, что в AutoCAD нужно будет дорабатывать. Если не сложно помогите, прикладываю расчет в ЛИРе с уже готовым сечением и СТК с подобранным сечением.

скачай эту книжку. там примеры использования Лиры-КМ хорошо описаны. самому не сложно будет разобраться

http://dwg.ru/dnl/5395